5月13日下午，北京郵電大學(xué)教授舒華英與電信研究院陳金橋做客騰訊科技，就地震災(zāi)區(qū)通信重建、TD-SCDMA試商用進(jìn)展、電信重組等幾大關(guān)鍵話題，與廣大網(wǎng)友展開對(duì)話。

專家認(rèn)為，災(zāi)區(qū)通信中斷原因是因?yàn)楫?dāng)?shù)氐碾娏χ袛鄬?dǎo)致的，但在短時(shí)間內(nèi)，在四大運(yùn)營(yíng)商的奮力搶修下，通信的恢復(fù)還是很迅速，經(jīng)受住了考驗(yàn)。目前，根據(jù)運(yùn)營(yíng)商發(fā)布的消息，移動(dòng)在當(dāng)?shù)氐木W(wǎng)絡(luò)已經(jīng)恢復(fù)了92%左右，聯(lián)通也已經(jīng)恢復(fù)了85%以上，目前仍在奮力搶修中。而這些突發(fā)工作，也有可能促使業(yè)內(nèi)關(guān)注的電信重組延后進(jìn)行。

訪談中，兩位專家認(rèn)為，TD-SCDMA在試商用過(guò)程中，表現(xiàn)優(yōu)秀，遠(yuǎn)超預(yù)期，也超過(guò)了歷史同期上GSM網(wǎng)絡(luò)表現(xiàn)。以下為聊天實(shí)錄：

主持人：各位網(wǎng)友大家，下午好！歡迎大家關(guān)注騰訊訪談，我們今天很高興能夠邀請(qǐng)到北京郵電大學(xué)教授舒華英老師和電信研究院陳金橋老師一起和聊聊TD-SCDMA的新進(jìn)展和電信重組情況。

舒華英：各位網(wǎng)友好，首先我想呼吁大家一起為我們這次在汶川地震當(dāng)中死難的同胞們，首先致以默哀，向受傷的同胞和災(zāi)區(qū)的同胞們致以親切的問候。

陳金橋：各位網(wǎng)友，大家下午好。首先問候一下各位網(wǎng)友，尤其是問候一下我們?cè)跒?zāi)區(qū)的這些仍然戰(zhàn)斗在第一線的民眾們，我們很高興今天在這個(gè)特別的日子里面，在第二個(gè)世界電信日之前參加這次訪談。謝謝。

主持人：也謝謝舒教授和陳老師。首先我們還是回到地震的問題，當(dāng)?shù)氐耐ㄐ藕偷缆方煌ǘ贾袛嗟袅?，在?zāi)區(qū)的通信搶救當(dāng)中應(yīng)該做些什么樣的管理？

舒華英：從目前的情況來(lái)看，我所搜集的信息是，災(zāi)區(qū)的無(wú)線通信，就是移動(dòng)通信有中斷，汶川的固定通信也有中斷，原因是光纜在地震當(dāng)中被拉斷，基站被損毀，現(xiàn)在的情況是四大運(yùn)營(yíng)商緊急調(diào)用了衛(wèi)星通信社車和衛(wèi)星通信終端在趕赴災(zāi)區(qū)。像都江堰和其他一些地方，基本已經(jīng)有通信了。但是在汶川這個(gè)地方，人還沒有進(jìn)去，所以一些設(shè)備有待于進(jìn)一步恢復(fù)。像這種特大地震災(zāi)害的恢復(fù)，原來(lái)所預(yù)期的一些措施都已經(jīng)是失靈了，這也是為我們通信行業(yè)帶來(lái)的一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。首先應(yīng)該把衛(wèi)星通信建立起來(lái)，其次再恢復(fù)移動(dòng)通信和固網(wǎng)通信。

主持人：可能會(huì)留下一個(gè)很直接的思考，我們?cè)谧鲆粋€(gè)備份，在做一個(gè)為重大災(zāi)害出現(xiàn)的時(shí)候能夠保持一個(gè)通暢的通信渠道，這個(gè)工作可能要經(jīng)歷多長(zhǎng)時(shí)間，或者我們?cè)趺礃尤プ瞿軌蚪⑵疬@個(gè)渠道呢？

舒華英：據(jù)我所知道的，有些地方通信的中斷不是因?yàn)榫€路的問題，而是斷電了。斷電以后，比如說(shuō)移動(dòng)通信的機(jī)房和交換機(jī)房、基站，這些地方電沒有了，持續(xù)的供電蓄電池，供電時(shí)間也切斷，在這個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，任何一個(gè)環(huán)節(jié)斷掉以后都引起我們的通信中斷。像這個(gè)問題，動(dòng)用地面通信、移動(dòng)通信和衛(wèi)星通信等多種通信手段，但這多種通信手段都有賴于一個(gè)電的問題，這種巨大災(zāi)害面前，電沒有，發(fā)電設(shè)備，還是需要一定的恢復(fù)時(shí)期。

陳金橋：我重申一下，實(shí)際上今年以來(lái)通信行業(yè)面臨著的考驗(yàn)，自然災(zāi)害的考驗(yàn)已經(jīng)不是第一次，從春節(jié)的暴風(fēng)雪，到這次特大地震，包括我們未來(lái)還可能遇到各種情況。通信面臨的各種自然災(zāi)害，我們要求的是天地一體化的通信網(wǎng)絡(luò)，包括剛才說(shuō)的備份問題，任何的重要路由都是有備份的，問題在于當(dāng)遇到突發(fā)事故的時(shí)候，很有可能備份都會(huì)受到影響。你剛才提到這個(gè)恢復(fù)時(shí)間的問題，我覺得取決于多種因素。通信網(wǎng)本身的暢通運(yùn)行有很多關(guān)鍵因素，有機(jī)器因素、設(shè)備因素、動(dòng)力因素、人員因素等等，有的時(shí)候搶修時(shí)間也是說(shuō)這個(gè)影響。一年多前的海纜受損，也是由于施工作業(yè)的惡劣影響。有的時(shí)候不僅僅是通信的問題。實(shí)際上我們可以把不利化為有利，把危機(jī)當(dāng)做專機(jī)，今年北京奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，我們遇到一些局部地區(qū)的突發(fā)事故或者是自然災(zāi)害的時(shí)候，我們?cè)趺礃颖ＷC通信保障，當(dāng)然有應(yīng)急車，這一塊也是從危機(jī)向?qū)C(jī)轉(zhuǎn)。同時(shí)國(guó)家有整個(gè)保障體系，各大運(yùn)營(yíng)商都有方案，這個(gè)到具體的實(shí)施時(shí)間，我個(gè)人認(rèn)為還是取決于我們的效率，包括人力、指揮等方面。另外，在任何重大災(zāi)害發(fā)生的時(shí)候通信面臨兩大任務(wù)，第一個(gè)就是不至于自己的業(yè)務(wù)本身斷掉、癱瘓。第二個(gè)是為其他的做服務(wù)，所以跟其他的是相互交織影響的。交通問題也影響到我們的搶修，唯一的道路中斷了怎么辦，設(shè)備進(jìn)不去，蓄電池耗完畢等等。這兩方面都解決好，從這次初步的表現(xiàn)來(lái)看，距離今天是二十四小時(shí)多一點(diǎn)，看起來(lái)我們?yōu)膮^(qū)一般的民用通信，包括指揮系統(tǒng)還是暢通的，而且恢復(fù)的也比較迅速，我認(rèn)為還是經(jīng)歷了這種考驗(yàn)。當(dāng)然還有局部地區(qū)，包括重災(zāi)區(qū)，有幾個(gè)鎮(zhèn)還沒有取得比較好的聯(lián)系?？梢娢覀兓鶎拥?，縣、鄉(xiāng)兩級(jí)保護(hù)這一塊我們還有一些有待改進(jìn)的地方。

主持人：歸根結(jié)蒂還是“服務(wù)”這兩個(gè)字，看到服務(wù)，我們還會(huì)看到另外一個(gè)關(guān)鍵詞就是奧運(yùn)。在奧運(yùn)當(dāng)中，大家最關(guān)心的是TD我們自己的國(guó)產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)怎么為奧運(yùn)服務(wù)？TD-SCDMA已經(jīng)試商用一個(gè)月了，目前試商用的進(jìn)展是什么樣子？我知道舒老師還是試商用的用戶之一。

舒華英：對(duì)，從我用的情況來(lái)看，網(wǎng)絡(luò)目前的品質(zhì)和現(xiàn)在終端，我用的是中興通信公司出的一款手機(jī)，這款終端，目前我試用的情況來(lái)，前兩天我在某網(wǎng)站也做了一些評(píng)價(jià)，我認(rèn)為目前還是屬于比原來(lái)我預(yù)想得要好得多。比如我試用了語(yǔ)音通信，可視電話通信我也試過(guò)，可視電話通信局限于網(wǎng)絡(luò)還有不穩(wěn)定，有時(shí)候在使用的時(shí)候會(huì)有連接多次呼叫的才能成功。上次我跟項(xiàng)立剛一塊做了一次通訊，就是在大樓里面，開始的信號(hào)就不是太好，不穩(wěn)定，開始沒有連接上，最后經(jīng)過(guò)幾次呼叫還是聯(lián)系上了。

再一個(gè)我比較滿意的是，數(shù)據(jù)通信的速率明顯比二級(jí)快的多，他們給我設(shè)置了一個(gè)手機(jī)報(bào)，還有上網(wǎng)，這些速率比我現(xiàn)在用得中國(guó)移動(dòng)的，和中國(guó)聯(lián)通的CDMA速度都要快的多。我認(rèn)為技術(shù)層面已經(jīng)不是問題了。但現(xiàn)在還存在一些問題，無(wú)論是終端還是網(wǎng)絡(luò)，由于沒有經(jīng)過(guò)大規(guī)模的商用和經(jīng)過(guò)大量用戶的考驗(yàn)，所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中手機(jī)，尤其是不同廠家生產(chǎn)的手機(jī)都會(huì)存在一些問題。我早期曾經(jīng)用過(guò)一家廠商生產(chǎn)的一個(gè)手機(jī)，正式試商之前我就拿來(lái)使用，這個(gè)手機(jī)的問題就比較多一些，比如說(shuō)黑屏、死機(jī)，但這次我拿中興手機(jī)就沒有這種問題，大家可以欣賞一下，除了TD功能以外，可以裝兩張卡，一個(gè)TD卡，一個(gè)GSM卡，是雙網(wǎng)雙待，不至于TD的網(wǎng)絡(luò)不存在我這個(gè)通信沒法解決。是兩個(gè)網(wǎng)同時(shí)待機(jī)，所以不存在相互跳轉(zhuǎn)的問題。T網(wǎng)是T網(wǎng)，G網(wǎng)是G網(wǎng)，我覺得這是一個(gè)比較好的方式。由于北京基站的分布和網(wǎng)絡(luò)優(yōu)化還存在一些問題，所以有些地方的覆蓋肯定沒有，還是試商用。因?yàn)樵谟玫挠脩舨皇翘?，所以還沒有體現(xiàn)出大用戶上來(lái)之后網(wǎng)絡(luò)的情況，這些問題都還有待于考驗(yàn)。 [!--empirenews.page--]

主持人：您談到一個(gè)問題是比您預(yù)想的要好得多，您原來(lái)預(yù)想的是什么樣子，和現(xiàn)在相比好了多少？如果有一個(gè)百分比的話。

舒華英：說(shuō)起這個(gè)百分比就不是一個(gè)特別準(zhǔn)確的比喻。我原來(lái)設(shè)想，這個(gè)網(wǎng)可能和98年的GSM網(wǎng)最多差不多，因?yàn)?8年的時(shí)候，96年到2000年，我在一個(gè)終端設(shè)備網(wǎng)做研發(fā)工作，所以對(duì)移動(dòng)、聯(lián)通的網(wǎng)絡(luò)都非常關(guān)注，因?yàn)槲覀円诮K端上試。當(dāng)時(shí)北京的情況，包括網(wǎng)格優(yōu)化和基站分布都存在問題，比現(xiàn)在T網(wǎng)要嚴(yán)重得多，那時(shí)候已經(jīng)大規(guī)模商用了，商用三年了。比如說(shuō)從北太平莊到和平西橋，看信號(hào)的顯示都有，很強(qiáng)，但在這個(gè)期間掉話，而且越區(qū)性能不好?，F(xiàn)在我在試T網(wǎng)過(guò)程中走了幾個(gè)地方，東邊走到國(guó)貿(mào)、現(xiàn)代城，西邊到了頤和園，我主要在郵電大學(xué)北邊這一帶活動(dòng)，在我打電話過(guò)程中，包括到清華東門這一帶的情況我感覺都比較好。但也有唯一的缺陷，那天我到陳總的電信研究院開會(huì)，恰恰在電信研究院的樓里面沒有信號(hào)。室內(nèi)沒有覆蓋，室外基本覆蓋。剛才我在騰訊大樓的會(huì)客室的時(shí)候，我看了一下T網(wǎng)信號(hào)，而且當(dāng)時(shí)就能上網(wǎng)。如果說(shuō)以98年時(shí)候G網(wǎng)的狀態(tài)做一個(gè)基準(zhǔn)來(lái)考慮的話，在現(xiàn)在這些用戶和現(xiàn)在T網(wǎng)試用的情況下，就我個(gè)人活動(dòng)范圍內(nèi)體會(huì)到的，要比它好20%。

陳金橋：舒老師從消費(fèi)者的體驗(yàn)，貼近消費(fèi)者的角度做了很多解讀，而且從網(wǎng)絡(luò)性能到整個(gè)應(yīng)用服務(wù)的消費(fèi)者感知等角度都談到了一些對(duì)它一些比較好的評(píng)價(jià)。我談一個(gè)角度來(lái)看，一個(gè)是整個(gè)設(shè)備供應(yīng)保障能力的問題，目前來(lái)講是沒有任何問題，從國(guó)內(nèi)廠家供應(yīng)能力來(lái)講還是沒問題的。唯一感到有些遺憾的是，有些規(guī)模偏小，沒有更多的普通用戶能夠享受到大規(guī)模通信，因?yàn)榇笠?guī)模用戶同時(shí)在線的時(shí)候，其實(shí)對(duì)你的業(yè)務(wù)會(huì)有影響，特別是使用一些高速的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)、上網(wǎng)業(yè)務(wù)會(huì)有一些影響。這是一個(gè)需要注意的方面。

另外一個(gè)方面是終端問題，終端問題現(xiàn)在解決的不錯(cuò)，型號(hào)和數(shù)量沒有G網(wǎng)那么多，舒老師提到了十年前，初商用沒多長(zhǎng)時(shí)間，實(shí)際上這個(gè)數(shù)量已經(jīng)不算少，但是因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)并行技術(shù)，做終端的層面，整個(gè)產(chǎn)業(yè)面上有一些不協(xié)調(diào)的問題。比如說(shuō)現(xiàn)在可能普遍要求一個(gè)雙模或者多模終端，要求自由切換，要求雙模雙待等等，目前能夠提供這種商用芯片的廠商太少，另外供應(yīng)能力，由于受到供應(yīng)商的采購(gòu)，這方面也是受到一些制約的。第三方面，沒有經(jīng)歷過(guò)嚴(yán)格的考驗(yàn)，沒有經(jīng)歷過(guò)當(dāng)擴(kuò)大商用，比如我們到十萬(wàn)量級(jí)、百萬(wàn)量級(jí)、千萬(wàn)量級(jí)，中國(guó)用戶這么多，使用普通語(yǔ)音業(yè)務(wù)、可視電話業(yè)務(wù)還有其他高速上網(wǎng)等流媒體服務(wù)會(huì)造成什么樣的結(jié)果，我想這個(gè)恐怕是需要未來(lái)檢驗(yàn)的。關(guān)于網(wǎng)絡(luò)覆蓋性能方面來(lái)講，舒老師舉了一下北京地區(qū)的例子，特別是室內(nèi)分布覆蓋系統(tǒng)，網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商的運(yùn)營(yíng)策略來(lái)講都不是第一步做的，都是從室外連續(xù)覆蓋做的。室內(nèi)分布要指望它有多么高的質(zhì)量，這就要因人而宜了。我覺得在這個(gè)方面，我們相對(duì)來(lái)說(shuō)要有一些稍微寬容的態(tài)度。但是要發(fā)現(xiàn)問題的所在，就是下一步問題的所在。比如我們?cè)诒本┑囊恍〤BD地區(qū)，人口特別密集，如果室內(nèi)和地下分布系統(tǒng)做的太差，恐怕對(duì)消費(fèi)者的印象，最初的消費(fèi)體驗(yàn)還是影響比較大的。

最后一點(diǎn)，TD整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要快速成長(zhǎng)，運(yùn)營(yíng)商大規(guī)模運(yùn)營(yíng)是關(guān)鍵，也需要政府層面相關(guān)TD-SCDMA的政策能夠更加清晰化、明朗化，而且比較快會(huì)更好。

舒華英：我非常贊同他剛才提到的幾個(gè)問題，這也是我剛才沒有來(lái)得及詳細(xì)說(shuō)的。我講的這些都是看到我們目前TD的一些很正面的東西。其實(shí)里面也存在著一些隱憂。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在網(wǎng)上的用戶實(shí)在不夠多，真正大規(guī)模用戶上來(lái)的時(shí)候，會(huì)帶來(lái)的問題又是什么樣子，無(wú)論從運(yùn)營(yíng)商還是從設(shè)備制造商都必須要認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問題。這個(gè)問題又是一個(gè)前期的問題，一方面考慮有這些問題，但又不能等我什么都好了，什么都好了，大規(guī)模用戶又不可能出現(xiàn)。包括98年G網(wǎng)的問題，終究是商用當(dāng)中的問題，而這些問題的出現(xiàn)會(huì)給設(shè)備制造商、運(yùn)營(yíng)商帶來(lái)新的課題，他們會(huì)更好地解決這些問題。TD問題在基本技術(shù)和性能都沒有問題的時(shí)候，現(xiàn)在遇到陳總講到的一個(gè)問題，就是必須要盡快地大規(guī)模商用，這樣在大規(guī)模商用當(dāng)中才能考驗(yàn)這個(gè)系統(tǒng)，才能考驗(yàn)這個(gè)終端。

98年的時(shí)候中國(guó)移動(dòng)G網(wǎng)曾經(jīng)出現(xiàn)了一個(gè)很大的事件，這個(gè)事件是什么呢，有些終端由于網(wǎng)絡(luò)和終端之間的配合、網(wǎng)絡(luò)軟件運(yùn)行的問題，出現(xiàn)了移動(dòng)終端成為了竊聽器。比如我今天在這兒訪談，G網(wǎng)手機(jī)放在靜音階段，如果對(duì)方有電話呼進(jìn)來(lái)的時(shí)候，我這兒盡管沒有按接聽鍵，它就會(huì)自動(dòng)竊聽，我們所有的對(duì)話都會(huì)傳到給我打電話的那方去。這個(gè)問題出來(lái)以后，當(dāng)時(shí)國(guó)家安全部都都介入了，后來(lái)很快通過(guò)各方協(xié)作解決了，是屬于某一家系統(tǒng)設(shè)備廠商在系統(tǒng)軟件更新的時(shí)候少了一個(gè)補(bǔ)丁，這個(gè)補(bǔ)丁由于沒有打好，所以使整個(gè)呼叫持續(xù)當(dāng)中出現(xiàn)了問題，不需要用戶確認(rèn)，只要有呼叫就自動(dòng)接通了，這樣的問題那時(shí)候都出現(xiàn)了。這樣的問題如果在TD當(dāng)中出現(xiàn)，大家會(huì)說(shuō)是一個(gè)非常重大的政治事件。通過(guò)這個(gè)例子說(shuō)明一個(gè)什么問題呢，我們開發(fā)這樣一些新產(chǎn)品的時(shí)候，既要對(duì)它嚴(yán)格要求，還要有一定的寬容，不僅對(duì)它寬容，對(duì)任何新生事物都要有寬容。

主持人：兩位老師談到了對(duì)TD的期望，也會(huì)有對(duì)它的一個(gè)樂觀的看好。剛才談到了產(chǎn)業(yè)鏈的問題，TD陣營(yíng)也好，或者它的支持者，和對(duì)它有很高期望的人，很多人都在呼吁說(shuō)運(yùn)營(yíng)商盡快啟動(dòng)，二次招標(biāo)，二次招標(biāo)對(duì)TD運(yùn)營(yíng)幫助究竟有多大？同時(shí)大家也呼吁一個(gè)扶持政策或者是戰(zhàn)略指導(dǎo)性政策的出臺(tái)？我們?cè)偃タ催@個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，大唐移動(dòng)最近有不少的消息，說(shuō)他們的員工在排隊(duì)離職，我們不知道怎么認(rèn)真看待這些問題？

陳金橋：一個(gè)新技術(shù)在商用之前準(zhǔn)備期有長(zhǎng)有短，我個(gè)人看法，應(yīng)該是一個(gè)快速的以市場(chǎng)為先導(dǎo)，在正式使用過(guò)程中逐步解決剛才舒教授提到的一些問題，包括安全、個(gè)人隱私等等。目前在產(chǎn)業(yè)鏈上出現(xiàn)的一些不和諧的因素，我想應(yīng)該是把一些問題暴露出來(lái)了，這些問題暴露出來(lái)會(huì)引起政府層面的高度重視，因此對(duì)加速某些決策，我個(gè)人認(rèn)為是有利的促進(jìn)方面。剛才你提到的企業(yè)，我覺得是企業(yè)在投資當(dāng)中，包括管理當(dāng)中的一些認(rèn)識(shí)、觀念可能有一些具體的困難或者問題，這些問題顯性化之后，其實(shí)是有助于問題的解決。一個(gè)確實(shí)是運(yùn)營(yíng)商積極推動(dòng)態(tài)度的問題，另外就是政府政策引導(dǎo)的問題。一開始政府就是非常明確的，但是不夠具體，不夠細(xì)致，也不夠清晰，大家都覺得模模糊糊，看的不是清楚，我個(gè)人認(rèn)為其實(shí)不需要花費(fèi)很多的時(shí)間去等待，在試商用當(dāng)中解決所有的問題，而是我們要擴(kuò)大正式商用，這樣的話才有利于未來(lái)問題的解決。剛才說(shuō)的這些個(gè)案，我們說(shuō)大前提，比如大規(guī)模正式商用，我相信這些企業(yè)面臨這么好的環(huán)境，不應(yīng)該出現(xiàn)這種問題。就是當(dāng)沒有外患的時(shí)候就會(huì)有內(nèi)憂，內(nèi)憂有時(shí)候是外患帶來(lái)的，這是相互影響的關(guān)系。 [!--empirenews.page--]

舒華英：盡快的大規(guī)模商用，這是促進(jìn)產(chǎn)業(yè)鏈健康發(fā)展的一個(gè)前提。從TD的研制到現(xiàn)在也是已經(jīng)十年的時(shí)間了，這些企業(yè)先先后后已經(jīng)投入了不少，目前為止可以說(shuō)他們的投入還沒有收回。再往下支撐的時(shí)候，如果說(shuō)不能夠看到一個(gè)更好的前景的時(shí)候，作為企業(yè)來(lái)講，它的投資方來(lái)講就會(huì)有所考慮。這是一個(gè)前提。就是說(shuō)產(chǎn)業(yè)鏈健康成長(zhǎng)必須要有市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)，這個(gè)市場(chǎng)就是現(xiàn)在的要商用。如果不能商用，就是說(shuō)沒有一個(gè)市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng)。所以沒有市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)菦]辦法真正形成一個(gè)有效的產(chǎn)業(yè)鏈的。第二個(gè)問題，剛才也講了凱明問題和大唐移動(dòng)的傳聞問題，我覺得這些都是處在沒有大規(guī)模商用的情況下可能出現(xiàn)的問題。當(dāng)然，也有會(huì)有出現(xiàn)了大規(guī)模商用在一些產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中，若干個(gè)差異者當(dāng)中也會(huì)有問題。在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，在企業(yè)演化當(dāng)中，有些出局，有些進(jìn)局，這個(gè)正常?；叵胛覀兏母镩_放，很多企業(yè)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中被淘汰，被洗牌出局了，我們?cè)瓉?lái)的很多廠家，當(dāng)時(shí)的“五朵金花”，現(xiàn)在就剩下了“中”和“華”了。“大”還是作為TD的一個(gè)原創(chuàng)者，現(xiàn)在還在努力，但是它的下面和“中”和“華”相比小得多。我們可以看到市場(chǎng)規(guī)律的作用。但是也不要太過(guò)于，以這一點(diǎn)就斷定現(xiàn)在有多大的問題。但是大家必須要警惕的或者要積極推動(dòng)的一個(gè)問題，也就是說(shuō)要盡快地商用，基本的技術(shù)問題沒有問題，主網(wǎng)沒有問題，試商用這個(gè)階段都比較良好的情況下，大規(guī)模商用正是解決目前產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中存在的一些問題的唯一的一個(gè)出路。當(dāng)然具體措施，我也贊同剛才陳總講的，政府的態(tài)度問題。我還要強(qiáng)調(diào)一個(gè)，我們作為國(guó)有大企業(yè)的運(yùn)營(yíng)商，四大運(yùn)營(yíng)商，應(yīng)該把立足點(diǎn)放在國(guó)家戰(zhàn)略層面來(lái)考慮，你是一個(gè)國(guó)有企業(yè)，你必須要考慮到不僅是一個(gè)賺錢的問題，是一個(gè)完成國(guó)家創(chuàng)新戰(zhàn)略的執(zhí)行者的問題，是為中國(guó)崛起這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你必須要建功立業(yè)的問題。這一點(diǎn)，作為一般的企業(yè)都會(huì)承擔(dān)，何況我們國(guó)有大企業(yè)。

主持人：我們今天聊這個(gè)話題，正好是在5.17信息日之前，原來(lái)叫電信日，現(xiàn)在叫社會(huì)信息化。今年的主題是“信息通信幫助殘疾人，構(gòu)建綠色社會(huì)，消滅不和諧因素”。通信技術(shù)在幫助殘疾人或者是在構(gòu)建綠色信息社會(huì)方面，我不知道兩位老師對(duì)這個(gè)的感覺是什么？

舒華英：我舉一個(gè)例子來(lái)說(shuō)，如果空洞來(lái)說(shuō)，大家可能沒有興趣。07年的1月份，我曾經(jīng)到日本開過(guò)一次關(guān)于和日本NTT DOCOMO的合作項(xiàng)目。他們給我介紹了這樣一個(gè)情況，作為整個(gè)日本信息化社會(huì)當(dāng)中目前做到了一種什么程度呢？它也有殘疾人，比如說(shuō)坐輪椅的殘疾人，下肢起碼行動(dòng)不方便的這類殘疾人，他們要去乘坐城鐵，他們叫做電車，在家里的時(shí)候就會(huì)通過(guò)一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)給城鐵相關(guān)運(yùn)營(yíng)者發(fā)出一個(gè)請(qǐng)求，我?guī)c(diǎn)乘坐哪一趟車，在什么車站，這個(gè)信息發(fā)出去以后，當(dāng)他輪椅到達(dá)整個(gè)車站的時(shí)候，車站一般都有樓梯，但有直升直上的電梯是專門給殘疾人的，而且會(huì)有車站服務(wù)人員定期到這里來(lái)接他，再把他送到電梯上，到下站的時(shí)候會(huì)有人把他送出去。一個(gè)是服務(wù)的問題，還有一個(gè)，它這個(gè)就是信息技術(shù)服務(wù)殘疾人的具體例子。所以，今天講到把世界電信日改為世界信息日，我認(rèn)為在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中不僅僅是電信和通信的問題，是把所有的信息技術(shù)融合起來(lái)服務(wù)于整個(gè)人類的問題。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，原來(lái)的通信技術(shù)起到了關(guān)鍵的傳輸，但還有網(wǎng)絡(luò)，包括現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)和其他一系列終端在中間都要起作用。

陳金橋：今年是第二個(gè)世界電信和信息日，2007年首次把世界電信日改成這個(gè)，為什么國(guó)際聯(lián)盟會(huì)改成這個(gè)，舒老師提到了一些看法。國(guó)際電信聯(lián)盟這么多年來(lái)，連續(xù)八九年，每一屆都確定了一個(gè)主題，我用八個(gè)字來(lái)概括，歷年來(lái)世界電信日和信息日，體現(xiàn)了由內(nèi)及外，由物及人的變遷，尤其是這幾年由物及人非常明顯，包括惠及下一代人和惠及殘疾人。現(xiàn)在通信的發(fā)展，信息日新月異，現(xiàn)在特定用戶群體已經(jīng)是一個(gè)重要的組成部分，他們不僅需要用，而且用得起，而且還需要用的好。我們的運(yùn)營(yíng)商其實(shí)給他創(chuàng)造了條件，舒老師舉的例子是如何服務(wù)好，如何與其他行業(yè)相結(jié)合。我想強(qiáng)調(diào)的是，對(duì)聽障、視障或者是肢體殘障的人士來(lái)說(shuō)，信息通信服務(wù)手段代替了他們的某種感官，使他們具備了與正常人士一樣的在社會(huì)上交往、就業(yè)、受教育的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在有很多SOHO族，因?yàn)樾袆?dòng)不方便，或者是由于交通擁堵，不去，同時(shí)必須要接受視訊，這種對(duì)網(wǎng)絡(luò)沒有過(guò)高的要求，就可以實(shí)現(xiàn)就業(yè)。我再說(shuō)一下遠(yuǎn)程教育，如果沒有遠(yuǎn)程教育，那些殘疾人士，其實(shí)在接受優(yōu)質(zhì)教育資源方面其實(shí)是具有更大的劣勢(shì)。我們信息通信技術(shù)，不僅把殘障人士作為一個(gè)用戶群，而且?guī)椭麄儷@取更多的信息。今年正好非常特殊，5.18就是中國(guó)助殘日，這個(gè)非常有意思。國(guó)際電信發(fā)展聯(lián)盟里面有一個(gè)課題，就是如何讓信息通信解決殘疾人士的問題，全世界都關(guān)注這個(gè)問題，而且發(fā)布了很多終端，各國(guó)政府還頒布一些法律，比如美國(guó)、歐盟都發(fā)布了信息無(wú)障礙的法律法規(guī)，作為強(qiáng)制性的要求，比如說(shuō)窗戶對(duì)殘障人士是怎么幫助的，給他們一些優(yōu)惠或者是照顧，這個(gè)更多的是從商用角度考慮的，有些運(yùn)營(yíng)上可以這樣做，同時(shí)有些國(guó)家的法律也是這樣要求的。今年電信日和助殘日是一塊的，做的非常好，對(duì)我們構(gòu)建和諧社會(huì)也是非常有意義的。

主持人：5.17是從一個(gè)純技術(shù)的話題，到一個(gè)生活當(dāng)中的話題，但到現(xiàn)在仍然也是有很大的技術(shù)影子，比如說(shuō)電信重組，兩位老師怎么看待這個(gè)問題？有多大的可能性，或者會(huì)朝著什么方向去發(fā)展？

舒華英：這個(gè)問題目前來(lái)講是很敏感的問題，各種利益有關(guān)方都在關(guān)注這個(gè)問題，也在發(fā)布一些信息，當(dāng)然不排除資本市場(chǎng)的炒作。我個(gè)人的判斷，這是我個(gè)人的看法，在現(xiàn)在這種情況下不宜于做這件事情。如果還是由政府操刀，主要做這件事情的話，我覺得5.17也不大可能做這個(gè)事情。原因在哪兒，昨天突然發(fā)生一個(gè)地震，當(dāng)然對(duì)現(xiàn)在傳說(shuō)中的這種重組方案我已經(jīng)發(fā)表過(guò)我的一些看法，我認(rèn)為不能夠解決它原來(lái)的問題，但是又有一些說(shuō)法，說(shuō)這是不得已而為之的辦法。總體來(lái)看，中國(guó)當(dāng)前重要的問題，第一個(gè)是奧運(yùn)問題，今年春天的冰災(zāi)雪災(zāi)后遺還沒有來(lái)得及恢復(fù)，又發(fā)生了重大地震災(zāi)害，所以全國(guó)注意力和集中精力都應(yīng)該解決這個(gè)災(zāi)后重建和如何把抗震救災(zāi)的問題納入到現(xiàn)在的首要地位。今天一天可以看到，我們的新聞報(bào)道，從總書記，到總理副總理，都集中到四川受地震影響的八個(gè)省市，這是當(dāng)前的一個(gè)大事。再一個(gè)，全國(guó)面臨一個(gè)經(jīng)濟(jì)的重大問題，就是軟著陸的問題和通貨膨脹的問題，這幾大問題是08年應(yīng)該解決的重大問題。從電信行業(yè)來(lái)講，盡管從一類人士來(lái)看存在這樣那樣的問題，但與全國(guó)重大問題相比，從第一季度來(lái)看，幾大運(yùn)營(yíng)商還是盈利，盡管有這樣那樣的問題，包括垃圾短信等等，對(duì)它有很多不滿意，但是對(duì)我們生活保障和目前的通信，基本上還是做到保障。全國(guó)集中精力解決最重大問題的時(shí)候，我們要跳出來(lái)解決這個(gè)重組問題，如果在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中出現(xiàn)一些動(dòng)蕩或者不安因素影響到08年奧運(yùn)的時(shí)候，誰(shuí)來(lái)承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。這是我提出的擔(dān)心。任何一次重組都會(huì)引起運(yùn)營(yíng)商內(nèi)部的調(diào)整和躁動(dòng)，這個(gè)時(shí)候有很多工作、責(zé)任問題、其他問題都會(huì)帶來(lái)很多相互之間的問題，青島鐵路局出事的問題就是信息傳遞的問題和人員之間的溝通問題。如果說(shuō)我們?cè)趭W運(yùn)期間，由于我們這個(gè)帶來(lái)的組織機(jī)構(gòu)的變動(dòng)、人員變動(dòng)、責(zé)任不清的變動(dòng)給奧運(yùn)帶來(lái)的損失，這個(gè)問題不是追究誰(shuí)的責(zé)任，而是給整個(gè)中國(guó)奧運(yùn)摸黑了，這一點(diǎn)是作為國(guó)人都應(yīng)該考慮考慮，這個(gè)時(shí)候更需要的是冷靜、安定和穩(wěn)定。把這個(gè)大的幾件事情處理完了以后，對(duì)當(dāng)前來(lái)講，就是我們開始講的，四大運(yùn)營(yíng)商恢復(fù)災(zāi)區(qū)的通信，恢復(fù)整個(gè)全國(guó)通信網(wǎng)絡(luò)，為抗震救災(zāi)做貢獻(xiàn)。5.17的時(shí)候，就是震后一個(gè)禮拜的時(shí)候，做這個(gè)事情適宜不適宜，我認(rèn)為絕對(duì)不適宜，奧運(yùn)前也不適。我相信中央不會(huì)在這個(gè)時(shí)候做這個(gè)事情。 [!--empirenews.page--]

陳金橋：舒老師說(shuō)的大部分意見的結(jié)論我都是贊同的，理由跟他稍微有一些區(qū)別。結(jié)論來(lái)講，在奧運(yùn)會(huì)之前，方案的公布和正式實(shí)施，我認(rèn)為可能性都不高了?，F(xiàn)在我們要看到國(guó)家的重責(zé)，比如經(jīng)濟(jì)上的通脹問題、資本市場(chǎng)出現(xiàn)的重大問題，我覺得這些都是需要雪中送炭的。我們這個(gè)行業(yè)，雖然也很大，但往往是錦上添花的事情。第二個(gè)問題需不需要優(yōu)化，我們要看大形勢(shì)，幾年來(lái)信心通信是大變局，是融合和轉(zhuǎn)型，其中有一個(gè)最直接的體會(huì)就是并購(gòu)，并購(gòu)是市場(chǎng)化重組，在中國(guó)的特色是政府直接推動(dòng)國(guó)有資產(chǎn)重組，而這個(gè)重組由于中國(guó)幾大運(yùn)營(yíng)商都是國(guó)有全資控股，帶來(lái)的直接局面就是通過(guò)政府資產(chǎn)重組帶來(lái)產(chǎn)業(yè)的資產(chǎn)重組。這個(gè)問題是始終存在的，你不改革也存在，比如說(shuō)一家獨(dú)大的問題等等。說(shuō)到底這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的問題，這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)相對(duì)內(nèi)部的問題。我認(rèn)為在整個(gè)推進(jìn)國(guó)家信息化、和諧信息社會(huì)，包括一系列國(guó)家戰(zhàn)略大前提下，我認(rèn)為不太會(huì)選擇做這樣的實(shí)施。

當(dāng)前有些問題，比如說(shuō)固網(wǎng)運(yùn)營(yíng)商困境問題、面臨的競(jìng)爭(zhēng)問題，新的市場(chǎng)無(wú)法形成等等這些問題都是非常多的，我認(rèn)為未來(lái)的變革，新技術(shù)的引入，網(wǎng)格技術(shù)的更新?lián)Q代等等，這些都是必須的，政府如何利用有形之手的力量做的比較好。不是說(shuō)拿出來(lái)，就能夠迎刃而解，很多都是配套起來(lái)。我覺得我們還是要把這個(gè)事情看的慎重一些，恐怕還要再往后觀察一下。剛才也提到各個(gè)媒體的炒作，或者是資本市場(chǎng)分析師的一些揣測(cè)或者是變相施加壓力，我認(rèn)為都是在傳遞一種情緒，彌漫一種心理，就是這個(gè)行業(yè)的內(nèi)部矛盾希望通過(guò)外部力量能夠矯正，我認(rèn)為這個(gè)效果可能有，但也有可能是反效果。未來(lái)我們希望更以市場(chǎng)化的力量去做。政府的有形之手在中國(guó)的環(huán)境下可能要發(fā)揮一定的作用。我覺得未來(lái)會(huì)著手解決，但不是現(xiàn)在這個(gè)時(shí)機(jī)，這個(gè)時(shí)機(jī)是不對(duì)的。

舒華英：關(guān)于這個(gè)問題，我以前也發(fā)表過(guò)很多想法和說(shuō)法，優(yōu)化肯定是需要的，如何優(yōu)化，首先是放寬，這是一個(gè)前提。如果還是像現(xiàn)在，幾大運(yùn)營(yíng)商仍然是國(guó)資委作為一個(gè)大老板的話，這個(gè)問題改變解決不了。政府對(duì)電信這種基礎(chǔ)行業(yè)不管是不對(duì)的，政府管到什么程度，是把市場(chǎng)進(jìn)一步的放開，還是通過(guò)政府操刀重組以后，讓它更加趨近于壟斷，這是一個(gè)很大的問題。也就是剛才陳總講的市場(chǎng)調(diào)節(jié)。我之前發(fā)表過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，既要有紅花，也要有綠葉，不能是光禿禿的幾個(gè)，這將來(lái)不利于剛才我們提到的第二個(gè)問題，世界信息日提到的，為整個(gè)信息化社會(huì)服務(wù)的問題，所以必須要?jiǎng)訂T可以動(dòng)員的力量。哪些是市場(chǎng)化可以解決的，就市場(chǎng)解決，政府不要做。

主持人：我們接下來(lái)的時(shí)間會(huì)做更多的一些探討，不過(guò)今天由于時(shí)間的關(guān)系，要暫時(shí)告一個(gè)段落了。在此謝謝舒教授、陳老師，也謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注。

舒華英：謝謝各位網(wǎng)友。

陳金橋：謝謝大家。