在工業(yè)和信息化部的指導(dǎo)下，由中國電子工業(yè)科學(xué)技術(shù)交流中心(工業(yè)和信息化部軟件與集成電路促進中心)(簡稱CSIP)和濟南市經(jīng)濟和信息化委員會共同主辦的2011中國集成電路產(chǎn)業(yè)促進大會暨第六屆“中國芯”頒獎典禮于12月16日在濟南隆重召開。

以下是記者對于華潤上華市場及銷售副總經(jīng)理莊淵棋的采訪實錄：

記者：在工藝這一塊，你們現(xiàn)在有些什么新的技術(shù)推出來?

莊淵棋：講到新的技術(shù)，我們在很多媒體上已經(jīng)說過蠻多次。我們公司跟其他來比是不一樣的，我們走模擬工藝。模擬工藝平臺在今天的報告里也有提到，在整個的模擬工藝平臺里，現(xiàn)在很全，包括了IC、功率器件，甚至包括未來的嵌入式Memory，這都是我們所關(guān)注的。我們今年比較強調(diào)的是700V BCD和SOI的工藝，這是我們在主推的。在現(xiàn)在的節(jié)能環(huán)保潮流之下，在LED甚至于在新的市電產(chǎn)品需求進來的時候，700V BCD扮演著一個非常重要的角色，在這方面的應(yīng)用也大大地多了起來。歐洲的公司在700VC-DC這一塊，過去以來一直盤踞著這個市場。我們的一個合作伙伴跟我們在幾年間共同合作開發(fā)了這個平臺，很幸運地在國內(nèi)的小家電廠商過去使用歐洲廠商的芯片全部變成國產(chǎn)芯片，這相當(dāng)?shù)爻晒Α０赖?、九陽、格蘭仕，這些都是國內(nèi)耳熟能詳?shù)男〖译?。雖然它是一個小件，但是這個意義是不一樣的。借著這個基礎(chǔ)，又更進一步推出700V BCD，在成本方面的優(yōu)勢更加具有競爭力。累積類型的出貨量到目前已經(jīng)有了10萬片，這不是嘴巴說一個工藝，實際上已經(jīng)有實績而且累積到一定程度的工藝平臺跟產(chǎn)品。

第二個比較強調(diào)的是，我們有個工藝平臺是SOI的工藝平臺，這在國內(nèi)也是屬于比較特殊的，這個工藝平臺初期的應(yīng)用是在PDP電視的驅(qū)動芯片，這個驅(qū)動芯片累積到現(xiàn)在也出了幾萬片。PDP模組或者驅(qū)動芯片的模組目前全世界能做的就4家，其中的3家已經(jīng)被我們攻克，我們加上我們的客戶一起取代掉。所以4家里有3家已經(jīng)采用這個芯片當(dāng)做是他的產(chǎn)品，當(dāng)然我們不是唯一的供應(yīng)商，但是已經(jīng)成為合格的供應(yīng)商，相當(dāng)難得。這個過去基本上掌握在日本廠商形成的封鎖線，我們突破了原本只有日本廠商提供的，我們跟國內(nèi)的設(shè)計企業(yè)一起突破做了這樣的合作，這也是我們今年強調(diào)的一個工藝平臺。

記者：國內(nèi)的企業(yè)都能設(shè)計出來，但主要的就是工藝，你們工藝上實現(xiàn)了，別的公司沒有這樣的工藝?

莊淵棋：別的公司也在陸陸續(xù)續(xù)地想做，像700V BCD不止華潤上華有，其他人也有，只是我們更早有了第一代，現(xiàn)在在這個基礎(chǔ)上做改進。

記者：美的、九陽都是用的你們的AC-DC的產(chǎn)品?

莊淵棋：不是我們的，是我們客戶的，但是是在我們這里生產(chǎn)。

記者：700V BCD這個有客戶了嗎?

莊淵棋：有，非常多的客戶。今年開始量產(chǎn)，我們期待著明年會大放光彩。

記者：跟原來的AC-DC比，性價比能提高多少?

莊淵棋：就整體來說，增加很多的競爭力。

記者：制造的成本也提高了?

莊淵棋：性能提高了。競爭力包括成本、性能等各方面，采用我們700V BCD之后，客戶的產(chǎn)品競爭力大幅增加，我們也是國內(nèi)第一家。

記者：你們在國內(nèi)發(fā)展遇到最大的挑戰(zhàn)是什么?

莊淵棋：國內(nèi)最大的挑戰(zhàn)從整個半導(dǎo)體的趨勢來看，F(xiàn)oundry其實跟整個的產(chǎn)業(yè)是結(jié)合在一起的。目前這邊的發(fā)展趨勢已經(jīng)開始有了一些慢慢的轉(zhuǎn)變，這個轉(zhuǎn)變我們做得算是比較早。把它分成兩大塊，第一塊是數(shù)字部分，數(shù)字部分技術(shù)一直往下越來越先進，線寬尺寸越來越小。就現(xiàn)在先進的代工廠來說，20納米甚至20納米以下，10多納米、7納米不是問題，絕對做得出來。問題是做出來有誰用?工藝、設(shè)計工具、掩膜版都這么貴。做出來的產(chǎn)品能不能支持它的研發(fā)開發(fā)費用、機臺設(shè)備投資是不是一家或少數(shù)客戶能夠承擔(dān)的?這開始慢慢有些變化。陸陸續(xù)續(xù)在很多場合有這樣的言論，甚至有人講2015年之后數(shù)字類型的設(shè)計公司沒有辦法單獨生存，它沒有足夠的資源支持他繼續(xù)發(fā)展。受益者可能是晶圓代工，但是設(shè)計公司可能沒有辦法做下去。

模擬有好幾點可以來看，非常多的IDM仍繼續(xù)擁有包括6寸和8寸的營運，相對的產(chǎn)品或者說最終的毛利率還可以維持一個相當(dāng)高的水平。我們?nèi)ゼ毾?，它的東西可以賣高價、競爭力可以很高，但是外面沒有設(shè)計公司跟它相抗衡?主要就是競爭者沒有找到相對應(yīng)的工藝平臺來與之競爭。這方面的模擬IC需要設(shè)計跟工藝緊密地結(jié)合，才有辦法創(chuàng)造出最具競爭力的產(chǎn)品?？墒乾F(xiàn)在一般的晶圓代工提供的開放性的平臺，可能某幾類產(chǎn)品是具有競爭力的，但是絕大部分的應(yīng)用領(lǐng)域里是不匹配的，可能過度設(shè)計或需要額外的電路來做補償，導(dǎo)致最后成本會比較高。要形成跟IDM這些公司能夠直接競爭，唯有模擬IC的設(shè)計公司跟晶圓代工廠緊密結(jié)合。在產(chǎn)品的應(yīng)用中，可能從應(yīng)用要做什么樣的設(shè)計，這個工藝怎么樣做精簡?；蛘邚墓に嚨挠^點講必須要用這樣的電路，才能發(fā)揮這個工藝的優(yōu)勢，必須工藝和電路設(shè)計兩個緊密結(jié)合在一起，最終產(chǎn)品的競爭力跟性能才可以在市場上與這些IDM做競爭?？墒窃谶^去數(shù)字型晶圓代工這么成功的經(jīng)驗來說，大家已經(jīng)很習(xí)慣我就是這個平臺，你怎么應(yīng)用就來采用。但是這樣出來對數(shù)字型的沒有問題，但是對于模擬IC卻會造成要這樣的性能找不到。在跟IDM做競爭的時候，最終終端的產(chǎn)品不一定拼得過IDM，性能不如它。所以導(dǎo)致現(xiàn)在很多的模擬IC主要還是掌握在IDM的手中。這一塊也很特別，沒有獨大。全世界的模擬IC最大的也不過將近10%的份額，市場份額非常非常散。對國內(nèi)來講，模擬IC要求的線寬也不是那么多，唯一要的是怎么跟你的合作伙伴緊密結(jié)合，真正的挑戰(zhàn)是怎么樣找到能夠緊密配合的客戶，而這些客戶有足夠的設(shè)計能力，有足夠的市場能力，我們共同開發(fā)出市場，這是我們真正面臨到的比較大的挑戰(zhàn)。

記者：你們明年的發(fā)展戰(zhàn)略是什么樣的?

莊淵棋：發(fā)展戰(zhàn)略還是不變。

記者：你們的目標(biāo)競爭對手是誰?跟你們相比，競爭對手的優(yōu)勢是什么?

莊淵棋：我們的競爭對手應(yīng)該是IDM?

記者：這是國內(nèi)的還是國際的?

莊淵棋：國內(nèi)IC主要在歐美廠商掌握。我們現(xiàn)在真正最大的挑戰(zhàn)是怎么找到我合適的合作伙伴，模擬IC的設(shè)計需要實踐的積累，這些IDM的設(shè)計師少說有20年以上的設(shè)計經(jīng)驗，我們國內(nèi)在過去發(fā)展這十年中，相對20年模擬以上的設(shè)計人員還是少數(shù)。5年的設(shè)計經(jīng)驗跟20年的設(shè)計經(jīng)驗競爭對手來比，目前我們不見得占據(jù)很大的優(yōu)勢。我是一個工藝平臺的提供者，我要找到合適的伙伴甚至于合作的項目，這個應(yīng)該是我們比較挑戰(zhàn)的地方。

記者：上次做的京津產(chǎn)業(yè)合作，到現(xiàn)在有什么效果嗎?大概在10月份的時候，您有一個京津產(chǎn)業(yè)鏈的會議。

莊淵棋：那一次相當(dāng)不錯，很多京津產(chǎn)業(yè)鏈的設(shè)計公司不知道華潤上華，甚至對華潤上華停留在以前的印象(6寸線)，經(jīng)過這一次的宣傳之后，大家了解到我們有8寸線，也有做一些主流的工藝，這個主流的工藝還可以搭配模擬的工藝。我們收到很多熱烈的回響，這些回響都在進行之中。

記者：您覺得跟芯片企業(yè)合作，為什么不跟整機企業(yè)合作?

莊淵棋：我們沒有限定說它是整機廠還是芯片廠。但是今天的主要合作還是芯片廠商。

記者：你們一般不提供IP嗎?

莊淵棋：我們提供部分IP，我們有自己的設(shè)計服務(wù)團隊。但是跟數(shù)字不一樣，數(shù)字大多有標(biāo)準(zhǔn)規(guī)格，可以有標(biāo)準(zhǔn)的IP提供給客戶做選擇，但是模擬并沒有所謂這么明確的標(biāo)準(zhǔn)化，客戶他有他的想法，他的想法搭配到這個IP廠商，IP彼此之前是不一樣的。在模擬IP這一塊，常常不需要太多的IP，客戶會自己做，所以外面提供的IP常常不見得是他要的。

記者：做好了給你們?

莊淵棋：IP要搭配平臺，如果平臺改變了，它的特性就會變掉，這也是IC一旦合作了，很難去換Foundry的原因之一。它的模擬特性每一家是不一樣的，即使同一家公司從A工廠換到B工廠模擬特性可能就變了。

記者：這對你們是好還是不好?

莊淵棋：我們了解這些差異性，我們可以去管理。還好我們現(xiàn)在的工廠不多，我們只是6寸跟8寸，6寸跟8寸客戶也比較能夠接受中間的差異性在哪邊，在轉(zhuǎn)的過程中他會很清楚地知道。如果以后我有更多的8寸線廠，也許以后做切換的時候會有問題，但目前沒有這個問題。

記者：一般在別處流片的也可能轉(zhuǎn)到你們這兒來?

莊淵棋：是的，有可能。

記者：所以你們只能找一些新的客戶?

莊淵棋：都有，有其他工廠轉(zhuǎn)過來，中間有各種不同的原因。有可能是我們的服務(wù)質(zhì)量比較好，也有可能我們的工藝特性比較符合它的特性，客戶有從其他工廠轉(zhuǎn)過來的，也有因為我們的工藝平臺跟我們討論產(chǎn)生出新的產(chǎn)品，甚至有一些客戶跟我們已經(jīng)形成一定的默契，他把他的產(chǎn)品開發(fā)想法告訴我們，我們特別針對他這樣的產(chǎn)品應(yīng)用開發(fā)出新的工藝平臺，這類型的策略合作伙伴客戶。

記者：您覺得像華虹這些不是您的競爭對手嗎?您不是說都是IDM廠商嗎?您覺得國內(nèi)的Foundry跟您都沒有競爭嗎?

莊淵棋：不能這么說，他把我當(dāng)成競爭對手，我們的競爭對手主要怎么樣幫助客戶去做市場份額，應(yīng)該說，我跟客戶結(jié)合在一起的競爭對手是IDM。

記者：你們國內(nèi)本土企業(yè)占到多少?

莊淵棋：要看從哪一種角度來看。如果是從銷售額來看，國內(nèi)客戶跟海外客戶大概一半一半。如果以實際流片的客戶數(shù)目來比，客戶有在我這邊流片的不管大小都算進去，國內(nèi)的客戶占到七八成。

記者：海外客戶找你們的原因是什么?也是服務(wù)好?因為你們是本土的，服務(wù)本土企業(yè)應(yīng)該占優(yōu)勢。

莊淵棋：海外客戶找我們是因為我們在宣傳專業(yè)模擬的晶圓代工，慢慢也得到客戶的一些回響。最主要是做模擬工藝或模擬工藝產(chǎn)品的這些客戶在選擇晶圓代工的時候會發(fā)現(xiàn)在上華能找到更合適它的工藝平臺，到其他地方去不一定。在我這邊有A平臺，到另外一個新產(chǎn)品的時候還可以找到另外一個對應(yīng)平臺，我們對他來說可以一次性就可以做完全部他所要開發(fā)的產(chǎn)品。

記者：您的意思是全球獨一無二的一站式?

莊淵棋：倒不能這么說。在臺灣或者其他的工廠也嘗試做這樣的事情，他們也有自己的競爭力。但是我們今天是用目前所講的一站式選擇吸引客戶，客戶也認同這樣的說法，再加上客戶對我們的服務(wù)滿意，對每一位客戶來，我們都以最真摯的態(tài)度服務(wù)于他們，海外客戶在沒有足夠的量的時候，他們在別的地方得到的是一般客戶的待遇。到我們這邊來，他會感覺到非常好，在服務(wù)態(tài)度方面，我得到相當(dāng)多海外客戶的認可。

記者：您為什么有這么多好的服務(wù)?

莊淵棋：我們用心。

記者：很多企業(yè)也想用心，也想提高服務(wù)，為什么沒有你們強?你們肯定有自己的一套方法。

莊淵棋：我們把客戶不當(dāng)作一般的客戶來對待，我們常把客戶的需求當(dāng)作我們自己的需求，這是我們成功的地方?？蛻舨粏渭兪俏覀兊呐笥眩覀冋驹谒牧鎏嫠O(shè)想一些事情，所以讓客戶覺得特別貼心。很多客戶跟我們都是好朋友，在跟客戶的關(guān)系方面，在所有的經(jīng)營商里我們絕對占前面的。

記者：那怎么樣成為好朋友?那么多的Foundry也都想跟客戶成為好朋友。

莊淵棋：這要從我們的客戶管理來問。有一個公司本來不是我們的客戶，現(xiàn)在是我們很好的合作伙伴，它就是艾為?？梢詥査麄儍删湓?，他們對華潤上華的評價是什么，這不是我們說了，讓客戶從客戶端講一下，它是一個成功的例子。我們雙方面緊密結(jié)合，讓它的產(chǎn)品在同樣的市場上是獨一無二的，所有的人要跟它學(xué)的話，競爭力都不如它，這就是一個很好的合作案例。也有客戶拿到錢說就要做艾為這個工藝，我們不做。客戶到我們這邊就很有保證，我們不會為了增加這個市場就去接其他的客戶打自己現(xiàn)有的客戶，我不會做這種事情?？墒窃诤芏嗟纳鈭隼镉姓l愿意放棄到手的生意而不去做?

記者：你們每年的投資額大概是多少?13到18肯定也不少于上千萬?

莊淵棋：我沒有任何的數(shù)字概念。從大的方面來講，IT設(shè)計產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢可能在未來的五年會有比較大轉(zhuǎn)變。過去的摩爾定律不是說不能走下去，而是迫于現(xiàn)實做不下去了。從最近的一個例子來看，蘋果的A6處理器在之前甚囂塵上，說要給臺積電生產(chǎn)，但是最終它還是回到了三星，三星跟它又有訴訟，可是一個競爭對手又有訴訟對簿公堂，為什么最后還是給它?一定有它不得不的原因。我也探討了一下，大家做個參考。A6處理器是一個CPU加存儲器疊在一起，可是中間做的已經(jīng)不再是CPU本身，A6封裝出來就含存儲器在里面，最終看A6包括怎么樣把它封在一起整體的性能來看。結(jié)果是(這也是我從其他地方得到的消息)，最后出來的評價是三星做出來的A6處理器穩(wěn)定性比臺積電的要好。但是從MCU那一塊的技術(shù)水平來講，臺積電肯定超過三星的，但是臺積電并不做封裝，芯片加存儲器封裝出來的結(jié)果，臺積電輸?shù)袅?。是不是它的晶片生產(chǎn)輸人家了?倒不是，可是A6整體的輸人家了。

記者：你們做什么芯片?

郭輝：我們做手機上的模擬芯片。

記者：主要做哪一塊?

郭輝：像手機上的音頻功放、背光驅(qū)動、呼吸燈包括觸摸。

記者：現(xiàn)在在國內(nèi)的手機里頭你們占有率是最高的?

郭輝：我們主要做手機上的模擬芯片，一方面是要芯片還有一方面是設(shè)計PA，還有很大一部分是手機上的聲光電功能一起交互的，整個界面模擬IC。

記者：上海的南麟是不是跟你們是競爭對手?

郭輝：可能有相關(guān)的產(chǎn)品跟我們類似，從總體上來講我們不在一個市場領(lǐng)域，我們主要聚焦在手機上。

記者：是什么原因你們做得這么快?

郭輝：有這么幾個方面，第一是我們的產(chǎn)品比較創(chuàng)新，第二是得到了華潤上華的大力支持。

記者：你們的創(chuàng)新性是什么?

郭輝：要知道客戶的需求是什么。

記者：你們2009年就成立了?

郭輝：2008年就成立了。

記者：剛成立的時候特別困難?

郭輝：剛開始特別艱辛，2008年底、2009年初我們?nèi)ヒ娍蛻簦蛻艚?jīng)常會問你們是一家什么公司、有多少人、還能撐多久，如果用同質(zhì)化的產(chǎn)品拼的話，根本沒有辦法拼。必須要做出比較有特色的產(chǎn)品才可以。

記者：你們主要是什么特色?

郭輝：我們的手機外放的夠響，我們推出的功放會讓你的手機變成一個便攜的小音箱，這是讓客戶得到突破性的感受。

莊淵棋：這是我們共同開發(fā)的。

郭輝：我們跟華潤上華一起探討他們模擬的產(chǎn)品特色，艾為相當(dāng)于一個設(shè)計部門，我們負責(zé)市場和產(chǎn)品設(shè)計，莊總這邊幫我們做生產(chǎn)工藝，這樣就形成了一體。類似這樣的產(chǎn)品也是這樣，我們不光在設(shè)計上有創(chuàng)新，工藝上也有新的突破。一個方面華潤上華的研發(fā)為我們創(chuàng)造的價值，同樣我們回饋給了他們更多的價值。消費者喜歡這個，包括我們這個產(chǎn)品有很多像印度、非洲的客戶，包括國內(nèi)的二三線城市，很多客戶都指明說買你的手機一定要有很大的聲音效果，指定要用艾為的功放，我們幫助客戶找到了它的價值增長點。這種價值來源于華潤上華。

記者：原來你不是選擇臺積電嗎?臺積電是不是也能讓你們實現(xiàn)這個價值?

郭輝：虛擬IDM這一塊，我們可以和華潤上華可以做一些更多的開發(fā)，根據(jù)我所需要的做一些特殊的開發(fā)。

記者：是不是覺得上華離你們很近?

郭輝：跟地域沒有關(guān)系，能滿足我們的需求是最大的點。我們做任何的產(chǎn)品都是針對客戶。我們的需求比如說我們需要一個工藝，華潤上華這邊給我做技術(shù)開發(fā)。

莊淵棋：他的理念跟我一樣，他給他的客戶制造價值，我們也為他創(chuàng)造出另外一個價值，這個價值是讓它的產(chǎn)品競爭力是最高的，這個時候他贏了我就贏了。

根據(jù)特定的應(yīng)用和產(chǎn)品，我們?nèi)プ鎏刂苹?。就這一點來講，也是我們跟臺積電有很大的差別，不是說臺積電不能特制化，它特制化有相對的條件，它的門檻相對高，一般的國內(nèi)客戶達不到這個門檻。我們不是一定要給我創(chuàng)造多少的營業(yè)額和多少量才給你做，我們站在未來大家都有發(fā)展的潛力，值得去做的。即使你今天量不大，但是我們覺得這是值得未來發(fā)展的方向，也許初期雙方面看不到那么大的效果，但是最終還是能有很大的綜效。

記者：你們就沒有營業(yè)額的壓力嗎?

莊淵棋：當(dāng)然有。但是我們要相信客戶。

記者：就是說你們會培養(yǎng)客戶?

郭輝：一方面他會幫助我們創(chuàng)造價值，另外一方面我們的產(chǎn)品更有競爭力，我們會有更大的市場份額?？蛻魡栁覀冊谀纳a(chǎn)的，我們說華潤上華，反過來我們也成就了上華，這是相互互利的關(guān)系。當(dāng)然包括其他各個方面的服務(wù)，比如說我們經(jīng)常在一起做技術(shù)探討和技術(shù)交流，包括生產(chǎn)供貨、交期上都有非常大的幫助和支持。

莊淵棋：我有我的想法，他有他的想法，我們必須開誠布公兩邊互相交流這個想法，才有辦法使這個產(chǎn)品的利潤最大化。我們分屬于兩個不同的公司，只有在同一家公司、同一個屋檐之下才能做到的事情?？墒俏覀冊趦蓚€公司的情況下，我們做到了這樣的合作的親密關(guān)系，也只有這樣子，我們才有本錢跟IDM相抗衡，否則這個信息不暢通，做出來的產(chǎn)品不夠競爭力，最終還是被IDM拿走。以模擬IC來說，我們看到基本上都是以IDM為主，不管是工廠是大是小，都是IDM占在前面。