美國海歸經(jīng)歷:國內(nèi)外生活真實(shí)比較
各位都是在美國呆久了,完全按照美國的思考方式來套中國,那自然是國內(nèi)年薪和美國比太低了。
我在美國時(shí)也和各位想法差不多,那時(shí)候在美國一年下來稅前也有8萬多(我在的地方在美國算中等偏上的消費(fèi)水平,房租one bed room一個(gè)月$800)?;貒膐ffer給了三十幾萬,算了半天才下決心。等到了國內(nèi)發(fā)現(xiàn)完全不是那么回事。
一來國內(nèi)的稅低,年收入50萬以下真正交的稅在22%左右。此外還有住房公積金,一般是10%,也就是說你工資的10%放在公積金里,剩下的90%才交稅,公司另外在match 10%的工資,這比美國的401k可強(qiáng)多了。通常年末還有10%的獎(jiǎng)金,和美國同樣的stock option。所以算下來實(shí)際拿到手里的稅后也是三十幾萬。而在加州這種地方一年的聯(lián)邦稅和州稅加起來怎么也在30%以上,大打折扣。當(dāng)然在國內(nèi)時(shí)間久了,你還會(huì)有做個(gè)生意等其他賺錢的法子。
此外國內(nèi)的外企里有各種補(bǔ)助,比如手機(jī)費(fèi)報(bào)銷(我現(xiàn)在的公司一個(gè)月最多1000元,足夠了),午飯(500元)等等。國內(nèi)實(shí)實(shí)在在做research的很少,大多都要和客戶打交道,這樣出去吃飯打車的開銷都可以報(bào)銷。我現(xiàn)在也就是租個(gè)房子花錢,2000每月在北京不比美國的apartment差,上網(wǎng)水電雜費(fèi)一月四百,其余還不是衣服鞋子追追女孩。兄弟我在美國作過幾年IT咨詢的,美國東南西北都跑過,要說看到的中國人個(gè)個(gè)都挺省的,大多數(shù)情況下自己做飯,也沒見租多好的房子,要攢個(gè)四五年才出個(gè)首付,連看個(gè)電影都很少。美國值得一提的地方就是環(huán)境,還有城郊的一個(gè)single house。在國內(nèi)可以說是五光十色。
我覺得回不回去看個(gè)人性格和背景,你要是做research或編程序的,性格內(nèi)向,在國內(nèi)只會(huì)吃虧,不會(huì)有什么太大發(fā)展。要是你性格外向,想做市場或者銷售,開公司,那趕快收拾收拾回家了吧,熬著實(shí)在難受。
兄弟我說的可能有點(diǎn)不清楚,我在美國工作了幾年后又念了個(gè)MBA才回去的,所以你說我是學(xué)生剛回去也可以。我在美國是做IT咨詢的,其實(shí)就是系統(tǒng)集成和架構(gòu)設(shè)計(jì),再管管和印度方面的外包服務(wù),技術(shù)含量不如編程序的高,不過和各種各樣的客戶打交道,挺長見識(shí)的。在美國我就是一普通作技術(shù)的,工資8萬在IT行業(yè)里不算高,相信在美國做過的都清楚,就是由兩三年工作經(jīng)驗(yàn)人的平均數(shù),真沒什么好吹的,只是供大家參考。至于稅,我從來都是用TurboTax之類的軟件,不大會(huì)用exemption,加上加州的州稅高,確實(shí)就是30%那個(gè)數(shù)。當(dāng)然我也交401K(我那會(huì)好像是11000每年),不過剩下的還是有30%交給Uncle Sam了。俺在美國就買過本公司的股票,因?yàn)橛?5% discount,不過還是賠了點(diǎn),買股票賺錢真的不容易。我現(xiàn)在從TOP 20 B-School出來,也不認(rèn)為以個(gè)人的精力和掌握的信息炒股能真賺到大錢,當(dāng)然管個(gè)基金除外。
至于在國內(nèi)的工資水平,有過幾年美國經(jīng)驗(yàn)的,只要不是人太死板純搞技術(shù),三十幾萬在IT行業(yè)的外企真不算什么高薪。即使是local的人拿到這個(gè)數(shù)的也不再少數(shù)。國內(nèi)靠跳槽漲工資不難,按我現(xiàn)在的背景,在公司里再干兩年跳一次,那個(gè)五六十萬還是有信心的。另外,國內(nèi)的工資水平漲得很快,和外派的差距現(xiàn)在是越來越少了。
其實(shí)回國還是留在國外還是看個(gè)人。我的意思并不是說回國就一定比國外怎么樣。國外確實(shí)有比國內(nèi)好的地方,但也有不如國內(nèi)的地方。也有人在國外混得不錯(cuò),我也承認(rèn)。就我個(gè)人而言,國內(nèi)生活比較適合我。一來經(jīng)濟(jì)上我雖然絕對(duì)數(shù)字比國外低,但我在國外買東西吃飯還要考慮一下,在國內(nèi)我基本不怎么考慮。有人非要說國外凈收入高,我可感覺不到。二來國內(nèi)文化上適應(yīng),朋友也多。國外中國人的娛樂就那么些,交往圈子也窄。國外的生活對(duì)我而言比較枯燥,當(dāng)然有些中國人能完全融入主流社會(huì),不過我孤陋寡聞,還真沒見到上完國內(nèi)大學(xué)出來的大陸人真能做的到的。第三呢,我最看重的是事業(yè)上的發(fā)展,以我的背景,人際網(wǎng)和工作經(jīng)驗(yàn),在國內(nèi)往上走的幾率肯定要比國外大。國外的公司不是人際關(guān)系不復(fù)雜,而是人家根本就沒打算讓你參與,你沒到那個(gè)圈子里,只是一個(gè)技術(shù)工具而已。不少中國人充其量做個(gè)team manager而已。我覺得這里有些朋友動(dòng)不動(dòng)就拿國內(nèi)的平均水平比,其實(shí)這是一個(gè)誤區(qū),對(duì)自己的定位錯(cuò)了。在美國名牌大學(xué)拿學(xué)位,幾年工作經(jīng)驗(yàn),只要人靈活一點(diǎn),在國內(nèi)怎么也是top10%里的。至于吃飯報(bào)銷,手機(jī),打車之類的讓各位見笑了,兄弟我還是一窮人。
至于我什么回國,真的讓各位見笑了。兄弟我真的就是一普通的俗人,回國不是因?yàn)槭裁磹蹏榻Y(jié),實(shí)實(shí)在在是因?yàn)樵诿绹觳簧先ゲ呕貒摹R粊碛X得在中國有機(jī)會(huì)發(fā)展,順帶著發(fā)點(diǎn)財(cái)。我現(xiàn)在自己搞了幾個(gè)項(xiàng)目,雖然還沒見到錢,但想來也是遲早的事。在美國我從來沒這個(gè)機(jī)會(huì)。二來想著生活過的舒服一點(diǎn),和朋友們?cè)谝黄鸪院韧鏄愤€有人買單我就是挺高興的,你要是說我沒啥品味,我承認(rèn)。前面有位老兄說納稅是天經(jīng)地義的,這說得沒錯(cuò)。不過我就掙這么多錢,不管是給中國的貪官污吏還是美國的Uncle Same,我都是想能少交點(diǎn)就少交點(diǎn),當(dāng)然我也不會(huì)故意去偷稅漏稅。在美國那么多年,我也沒見到誰以多交稅為榮的。當(dāng)然物以類聚,我周圍也都是俗人。有人說我給Top 20 school的MBA丟臉了。兄弟我念書就是為了自己的事業(yè)發(fā)展,沒想著給誰掙臉,所以你要不愿意與我為伍,那也隨你。Top 20 School的MBA里我算干的中等的,比我好的差的都多了去了,其實(shí)做事完全看人,不是念個(gè)書拿個(gè)學(xué)位就能怎么樣的。這里這么多人都是精英見多識(shí)廣,要么是在美國做到VP年薪至少二三十萬,要么是思想高尚看不起吃喝玩樂,要是覺得我給中國人丟臉,那我也在這說一句抱歉。
我也在中西部住過。生活確實(shí)平靜但很boring.我認(rèn)識(shí)的朋友里,特別是大城市過來的都很不happy.當(dāng)然,這只是我個(gè)人的感覺和經(jīng)歷。我喜歡熱鬧,向往挑戰(zhàn)的生活,在那種地方我真得很不適應(yīng)。
在美國每年Top 20 BSchool的MBA有一萬多,實(shí)際上只有很少一部分能去IBank或Management Consulting,大多數(shù)MBA最后也就是financial analyst, marketing analyst,product manager之類的工作,更不用說中國學(xué)生在語言,文化和networking方面的劣勢了。你可能聽過不少top MBA的傳聞,但不幸的是,那只是傳聞而已。但在中國,不僅僅是由于TOP 20 MBA在中國很少,美國的MBA學(xué)歷和經(jīng)歷確實(shí)能對(duì)你的職業(yè)道路幫助很大,再加上文化上的適應(yīng)和networking,很多人幾年之內(nèi)就升上去了。我個(gè)人的經(jīng)歷是在國內(nèi)的朋友比國外過的好,職業(yè)發(fā)展好,當(dāng)然,你所看到的可能不一樣。
至于報(bào)銷,手機(jī),Taxi之類的,我說過我不是富人,你也可以認(rèn)為我在美國是低收入。在美國,我不可能像現(xiàn)在這樣每天在飯館里消費(fèi)(如果相同的質(zhì)量的話,差不多$30/meal),我也不可能每天taxi和隨便用手機(jī)聊天.當(dāng)然,美國人人都自己開車上班。但在中國,I drive for fun, not for work.我現(xiàn)在工作開展得很好,生活也很開心,當(dāng)然,這里有不少很有錢的朋友看不起我這樣的生活,不過對(duì)我來說也沒什么。我只是說說個(gè)人感覺罷了。
關(guān)于海歸,不妨再說兩句。國內(nèi)的工作沒大家想像得那么累。有些人以為在國內(nèi)拿個(gè)幾十萬就得一天十幾個(gè)小時(shí)不休息,其實(shí)沒有的事。和在美國一樣,不一定拿錢越多就越辛苦,一個(gè)月幾千塊錢的人有時(shí)候比一個(gè)月幾萬塊錢的還累。只是拿錢越多,責(zé)任越大,可供調(diào)用的資源越多而已。海歸在國內(nèi)平均收入很高的,和國內(nèi)平均水平比較基本沒有任何意義。中國大部分人口都在農(nóng)村,沒受過高等教育,而海歸清一色的至少大學(xué)本科以上,更多的還是碩士博士。
海歸收入高的原因也很簡單,中國現(xiàn)在每年進(jìn)出口貿(mào)易幾千億,每年FDI幾百億,更有大量跨國公司直接把工廠銷售直接設(shè)在中國本地,這么龐大的資本都需要通曉中國文化市場和西方公司管理的人才管理,而中國這類人才的數(shù)目和在中國經(jīng)濟(jì)中的比重實(shí)在是太小了,尤其是高級(jí)管理人才和市場人才。這也是為什么很多外國公司的高管是外籍和港臺(tái)人士的原因,實(shí)實(shí)在在是找不到合適的人。這幾年海歸在公司里升得很快,是因?yàn)楸旧肀韧饧透叟_(tái)人相比有優(yōu)勢,一旦經(jīng)驗(yàn)到了,自然就上去了。說到回國發(fā)展,各人有各人的看法。我的個(gè)人感覺是原來在國內(nèi)干得還算可以的,比如年薪十幾萬以上的,出來后都叫苦,回去的比例也很大。而在國內(nèi)國企,本地小公司干的都不愿意回去,因?yàn)閷?duì)國內(nèi)的負(fù)面印象深。前面有位加拿大的兄弟說IBM不好進(jìn),其實(shí)國內(nèi)的IT外企就是一個(gè)相對(duì)封閉的圈子,一旦進(jìn)去了,跳來跳去還是很容易的。
我的$80k年收入那是差不多00年的收入,是MBA前的。如果除去通貨膨脹的因素話,相當(dāng)于現(xiàn)在的9萬到十萬吧。我所在的地方房價(jià)中擋當(dāng)時(shí)在五十萬左右,相當(dāng)于我工資的六倍到七倍。要是在上海,按同樣比例,我的國內(nèi)收入在上??梢再I到180萬到200萬的房子(這還不算住房補(bǔ)貼的因素),從位置到面積都算不錯(cuò)了。至于吃穿住行,在中國的花費(fèi)我現(xiàn)在比美國小多了。至于所得稅,有人說30%不對(duì),可是對(duì)于單身的算上州稅,聯(lián)邦稅,social security and medicare,就是那么多。美國有美國的好處,中國有中國的好處。我說這些,并不是說每個(gè)人選擇回國都是對(duì)的,只是個(gè)人感受。
另外,國內(nèi)的年薪二十萬,特別是在外企工作的,比你想象的要舒服得多,可不是你說得像狗一樣。你是拿美國的模式套。美國的工資發(fā)給你多少就是多少,所有的花費(fèi)都從你的工資里出,所以總也不夠花。不像國內(nèi)那樣有各種各樣的補(bǔ)貼報(bào)銷。一般國內(nèi)的人說年薪二十萬,是不包括獎(jiǎng)金和住房補(bǔ)貼,和交通等津貼的。二十萬年薪的稅不高,算上各種各樣的社會(huì)保險(xiǎn),也不到20%。
就國內(nèi)的外企而言,級(jí)別越高,絕對(duì)數(shù)目的工資和美國同級(jí)別的差別就越少。到VP一級(jí)可以說已經(jīng)沒有什么區(qū)別了,越到高層購買力的優(yōu)勢在中國越明顯。另外隨著時(shí)代的發(fā)展,在中國的business對(duì)于外國公司已經(jīng)是非常重要了,不僅增長快,而且絕對(duì)數(shù)字和別的國家比起來也不差。舉個(gè)例子,比如Nokia,中國是全球僅次于美國的第二大市場,或者波音,中國的采購使這幾年最大的亮點(diǎn)?,F(xiàn)在大量跨國公司的采購都在中國,從服裝,玩具,到家用電器甚至一些高科技產(chǎn)品,像Walmart一年的采購有上百億,這么多錢花在了中國,創(chuàng)造的商機(jī)可以想象有多大。
從個(gè)人發(fā)展講,美國能做到director以上級(jí)別的中國人(尤其是那些在大陸念大學(xué)以后出來的)占的百分比少之又少,到VP那一級(jí)更是屈指可數(shù),在國內(nèi)機(jī)會(huì)可就多了,自己創(chuàng)業(yè)也容易。
我說過回國有個(gè)定位問題,有些人總拿中國的平均水平說事,其實(shí)根本不make sense.受過高等教育,精通外語,又有專業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人,在中國能有多少。可以說,只要你不是在國外混學(xué)位,你回來已經(jīng)在中國前10%里面了。前面有人說上海的人均收入是2萬,那可是包括所有人的統(tǒng)計(jì)。海歸的平均收入絕對(duì)要高得多?;貋肀г苟嗟暮w有兩種,一種是到英國澳洲混學(xué)位,本身沒什么工作經(jīng)驗(yàn)的,另外一種是搞純科學(xué),離市場需求比較遠(yuǎn)的。
我前面說的是北京上海的收入,就現(xiàn)在國內(nèi)的發(fā)展?fàn)顩r,除非你有什么特別的原因,這兩個(gè)地方是最適合海歸發(fā)展的。你要非跑到偏遠(yuǎn)山區(qū)發(fā)展只能怨你自己。我個(gè)人更看好上海及其周邊地區(qū),經(jīng)濟(jì)發(fā)展快,市場也比較規(guī)范。國內(nèi)的絕對(duì)收入不能和國外直接比,比如你掙個(gè)二十萬一年,在上海生活已經(jīng)可以很舒服了,房子也能買。但兩萬多年薪的工作在紐約(和美國中小城市比沒有意義,完全不同的生活)幾乎就活不下去了,房子更是想都不敢想。上海的房子雖然貴,也絕沒到紐約LA那么離譜。國內(nèi)的開銷,無非是物質(zhì)和人工服務(wù),人工絕對(duì)是國內(nèi)便宜,物質(zhì)上,吃住都是國內(nèi)便宜,穿上,國內(nèi)的名牌稍貴一些,但你也不必每天買衣服吧。行上兩邊差不多。我個(gè)人的感覺是考慮到稅,物價(jià)因素,在中國只要能拿到美國三分之一的稅前工資就絕對(duì)值得回去。其實(shí)回不回去還是對(duì)個(gè)人的定位,你要把自己定位成剛畢業(yè)的學(xué)生或者國營企業(yè)的工人,那還是留在國外吧,對(duì)你來將會(huì)來真的不合適。
再說說據(jù)我所知道的國內(nèi)收入狀況,相信大家也很關(guān)心。我先聲明我不是什么所謂的精英,對(duì)所謂的遠(yuǎn)大理想崇高責(zé)任不感興趣。我就想自己過得快活,做自己想做的事,順便發(fā)點(diǎn)財(cái),前面有人指責(zé)我給中國人丟臉,兄弟我不明白哪里招惹他們了,也不在乎。轉(zhuǎn)入正題。國內(nèi)的收入可以說是千差萬別,我接觸的多的是外企。從大的方面來說,外企里美企收入最高,其次是歐洲,在其次是日企,然后是咱們的港澳臺(tái)胞開的公司。就行業(yè)而言,收入最高的當(dāng)然是投行,管理咨詢(就那么幾家,大家都知道,我就不多廢話了),其次是IT通訊,然后是機(jī)械醫(yī)藥快速消費(fèi)品等傳統(tǒng)行業(yè)。就拿我所熟悉的IT通訊行業(yè)來說(現(xiàn)在IT業(yè)的收入與其他行業(yè)越拉越近,其他行業(yè)的也可以參考),一般有個(gè)4,5年以上的技術(shù)人員年收入在十萬到二十萬之間,也有很出色的經(jīng)驗(yàn)強(qiáng)的能到四五十萬,相對(duì)而言,做售前的比售后的掙的多,面對(duì)客戶的比純研發(fā)的掙的多,做銷售市場的比做技術(shù)的收入高。國內(nèi)的外企里一般把管理人員分成一線,二線,三線等。一線的就是最低級(jí)的manager,一般在二十萬以上,最多能到四十萬的,二線就是所謂的總監(jiān),一般三十萬到七八十萬,好的能到一百萬以上,到了三線就差不多是VP一級(jí),看公司,從一百萬到三四百萬都有可能。就銷售而言,工資定在三十萬到七八十萬不等,但只有完成銷售額才能拿全工資,如果完不成也就拿個(gè)百分之六七十,如果超額的話有commission,有時(shí)能到工資的幾倍,所以做銷售很刺激,壓力很大。國內(nèi)的外企里現(xiàn)在有很多人有國外身份,加拿大澳洲的居多,美國的也不少,有沒有國外身份收入差別基本沒有,都是按職位給錢,只不過醫(yī)療社會(huì)保險(xiǎn)走國籍所在地的要求?,F(xiàn)在外企里做高層的(VP或以上)大部分還是港臺(tái),美國人,所以給人帶來一種有外國身份就能拿高薪的錯(cuò)覺。現(xiàn)在的趨勢是香港人做高層的越來越少,海外留學(xué)回來的有后來居上的趨勢。留學(xué)回來的,如果國內(nèi)國外都有經(jīng)驗(yàn)是最占優(yōu)勢的,回來起碼有個(gè)一線manager做,其次是有國外學(xué)位經(jīng)驗(yàn)的,在國內(nèi)作幾年很快就能上來。千萬不要什么經(jīng)驗(yàn)都沒有就回來,那可能還不如國內(nèi)畢業(yè)的大學(xué)生呢。國內(nèi)現(xiàn)在對(duì)海龜是怎么回事清楚著呢,要靠出錢在外面混兩年拿個(gè)學(xué)位還不如踏踏實(shí)實(shí)在國內(nèi)一直干呢。
而我說的“技術(shù)工具”可能讓很多人覺得不痛快。我個(gè)人認(rèn)為中國人在美國是一個(gè)教育水平很高的群體,但由于文化語言社會(huì)背景的關(guān)系,真正能做到高級(jí)管理職位的少之又少。美國science曾經(jīng)登出一篇縣局報(bào)告說,亞裔占美國總就業(yè)人數(shù)的4.1%,卻占美國生命科學(xué)家總數(shù)的14.7%,但近200位實(shí)驗(yàn)室或分支機(jī)構(gòu)的主任,亞裔只占4.7%。在中國人占盡優(yōu)勢的科學(xué)領(lǐng)域尚且如此,更不用提工商界這種對(duì)文化社會(huì)關(guān)系依賴度更強(qiáng)的地方?;厝プ龈呒?jí)管理職位的海龜?shù)陌俜直瓤隙ū攘粼诿绹母摺N沂谴髮W(xué)畢業(yè)后才到美國的,對(duì)于我而言融入主流社會(huì)的機(jī)會(huì)更少,不覺得自己能是那極少數(shù)精英中的一員,所以就選條容易的路走。個(gè)人情況不一樣,對(duì)自己的能力判斷也不同,我說的比較偏激一點(diǎn)。
本來,各人有各人的興趣和專長,編編程序沒什么不好的。而且,在美國編程序可以說是一種相對(duì)收入較高的職業(yè),我的同學(xué)朋友不少就是干這個(gè)的,過得也很好。就職業(yè)發(fā)展而言,純技術(shù)有它的局限性。我是學(xué)business的,統(tǒng)計(jì)結(jié)果表明,絕大多數(shù)高級(jí)管理職位的人都是從三個(gè)部門上來的:marketing, finance and accounting。這是事實(shí),不承認(rèn)不行。
說到納稅,我早就說過不會(huì)去干偷稅漏稅的勾當(dāng)。至于什么天經(jīng)地義的我不管,只要能在合法的范圍里能少納稅,我就感到高興。
“至于上級(jí)面前是孫子,下級(jí)面前是老子“,我是聽了不順耳。這種style實(shí)際上是一種過時(shí)的思維。我在公司里無論是對(duì)上還是對(duì)下都是對(duì)事不對(duì)人。而且說實(shí)在的,每個(gè)人的事業(yè)發(fā)展都有走運(yùn)背運(yùn)的時(shí)候,你在走運(yùn)的時(shí)候擺架子,背運(yùn)的時(shí)候也別指望別人幫你。
至于項(xiàng)目運(yùn)作,中國這個(gè)市場沒啥真正的research,重要的在于理解把握客戶的需求。技術(shù)么,該付多少錢買就付多少。Business is business.
平平淡淡生活,兄弟我就是不喜歡,就活這一輩子,當(dāng)然是能往上闖就往上闖,省得以后遺憾。