郝偉亞 北京集成電路設計園有限公司總經理
葉甜春 中科院微電子中心副主任
孫 偉 北京航空航天大學軟件學院院長
潘建岳 Synopsys中國區(qū)董事總經理
鄧偉安 Cadence中國總裁
Michael Tiefenbacher 英飛凌科技西安有限公司執(zhí)行董事兼副總裁
目前,國內IC設計人才現(xiàn)狀如何?IC設計人才短缺狀況有無改觀?
郝偉亞
2008年中國IC設計人才的預測需求量為20多萬人;現(xiàn)在從業(yè)工程
師實際不足1萬人,其中真正完全成熟的不過2000人;每年從各大學
微電子專業(yè)畢業(yè)的研究生不到500人,本科生也不過幾千人,杯水車
薪、缺口巨大。
從人才質量上看,在職的工程師多數(shù)不過有3年的設計經驗,而
且高水平的技術經理則少之又少,因此人才質量也成為了制約產業(yè)發(fā)
展的瓶頸之一。
另一方面,人才流失不容忽視:由于高校培養(yǎng)出來的學生缺少實
踐經驗,無法完全滿足企業(yè)的需求,部分畢業(yè)生在半導體業(yè)找不到合
適的工作,形成了一定的流失;全國微電子專業(yè)的畢業(yè)生,有近一半
的人去了美國;雖然前兩年很多海歸回國創(chuàng)業(yè)或就業(yè),但由于中美行
業(yè)的巨大差距和美國經濟的復蘇,部分海歸人員又回流到了北美。
葉甜春
目前國內IC設計人才從數(shù)量上說應該在迅速增加,各個高校和研
究所擴大了招生,相關專業(yè)的學生也大量進入這個領域,但總體上仍
未有根本的改觀,主要是素質并無明顯的提高,真正具有產品開發(fā)能
力和經驗的工程師仍然奇缺。這與我們的師資力量、教學條件、培訓
模式落后有很大關系。
孫偉
來自教育主管部門的信息顯示,2000年,我國各類高校畢業(yè)生中
無法就業(yè)的人數(shù)有30萬左右,2001年超過34.5萬,2003年達到50萬人,
而2004年約為70萬人。日益嚴峻的“大學生就業(yè)難”問題一再引發(fā)人
們對高等教育、職業(yè)培訓等深層次的思考。應該說,近幾年,中國高
校教育體制進行了卓有成效的改革,但在院系、專業(yè)和課程設置等方
面與市場的脫節(jié),導致我國人才在結構上和質量上的雙重矛盾。據(jù)報
道,到2008年,中國集成電路產業(yè)對IC設計工程師的需求量將達到25
萬人,而目前只有幾千人規(guī)模,國內IC設計人才極度短缺的現(xiàn)象在未
來幾年內將無法緩解。所以,目前人才市場上兩極分化現(xiàn)象嚴重,一
方面,許多畢業(yè)生就業(yè)無門,而另一方面,一些短缺人才卻“薪情”
看漲,據(jù)了解,一個剛畢業(yè)的IC設計工程師,年薪起價在7萬-8萬元
或更高。
潘建岳
從數(shù)量上看,中國的集成電路設計人才已經從10年前的5000人左
右增長到了現(xiàn)在的近1.5萬人。我們十分欣喜地看到,一部分IC設
計企業(yè)已經具有了相當?shù)囊?guī)模,而這些企業(yè)的發(fā)展過程同時也是國內
集成電路設計人才水平的提升過程。隨著國內集成電路設計企業(yè)逐步
走向成熟,國內外的風險投資公司也開始將部分資金轉向這一產業(yè),
投資狀況的改善也幫助處于良性發(fā)展中的集成電路設計企業(yè)能夠在更
大范圍內吸引更多的優(yōu)秀人才,其中非常重要的一支力量就是海外留
學或工作過的設計人才,他們的回歸將為國內市場帶來豐富的集成電
路設計經驗和理念。
鄧偉安
設計企業(yè)需要的人才除了具備IC設計專業(yè)知識的普通IC設計人員
外,特別需要的是具有設計經驗及對應用市場具有敏銳洞察力的高級
設計人才。實際情況是每年從IC設計和微電子專業(yè)畢業(yè)的碩士生也只
有300人左右。
如何看待企業(yè)直接辦學的IC設計人才培養(yǎng)模式?這種模式是不是
適合中國國情?企業(yè)在IC設計人才培養(yǎng)過程中應發(fā)揮怎樣的作用?
郝偉亞
威盛與北航、佛羅里達州立大學合作,開展了中外雙碩士學位的
聯(lián)合培養(yǎng)工作,通過在美國一年的學習、在威盛工作實習等培訓,在
理論結合實踐方面做了大膽的嘗試,但還存在學費昂貴、學制較長、
就業(yè)機會不明朗等問題。Cadence參與建立市場化運作的中關村益
華軟件學院,也在人才培養(yǎng)方面進行了諸多努力,但也存在學費昂貴、
成本負擔過重、市場贏利前景渺茫等短期難以解決的問題。
問題出在哪里?生源與就業(yè)是最根本的問題。半導體行業(yè)呈現(xiàn)的
欣欣向榮的景象,還沒有真正形成半導體行業(yè)就業(yè)市場的繁榮,與其
他信息技術類工程師相比,IC工程師沒有高人一等的待遇,學生和參
加培訓的轉業(yè)者沒有寬廣的就業(yè)途徑,加上相對昂貴的學費,導致了
專業(yè)人才培養(yǎng)尤其職業(yè)培訓的生源之匱乏。要知道,沒有1億元的市
場規(guī)模,全國的培訓市場是不可能進入良性循環(huán)的。
企業(yè)務實選人而吝于育人。盡管企業(yè)對人才的需求十分迫切,但
是部分企業(yè)不愿意承擔人才培訓的高額費用和項目延期的隱含成本,
所以其“理性”的選擇就是放棄費時費力的人才培訓,而通過“給高
薪、挖墻腳”來滿足自身的人才需求。這在很大程度上增加了工程師
參加業(yè)務提高性質培訓的難度和成本。
培訓機構既不能適應市場需求也沒有生存能力。目前國內的培訓
機構都不是專業(yè)的、市場化的培訓機構,缺乏豐富的教學經驗和系統(tǒng)
的教學大綱及教材,更沒有可行的商業(yè)模式和運營經驗。在沒有國家
專項資金支持的前提下,他們的前程會如何呢?難以樂觀。
葉甜春
目前國內企業(yè)直接辦學培養(yǎng)IC設計人才都不太成功,因素很多,
幾乎都體現(xiàn)在生源困難上了,這有兩點因素值得注意:一是在目前國
內的大環(huán)境下,身處競爭領域的企業(yè)直接辦學往往缺乏公眾和同行企
業(yè)的信任;二是把專業(yè)培訓作為市場的預期值比較高,前期大量投入,
導致學費居高不下,超過了個人和企業(yè)的承受能力(首先是心理承受
能力)。
企業(yè)辦學的模式應該在專業(yè)人才培養(yǎng)中發(fā)揮很大作用,但這樣的
企業(yè)應該是在同業(yè)競爭中保持中立的“專職”的企業(yè)。
潘建岳
就Synopsys而言,我們所采取的方式是通過和中國戰(zhàn)略伙伴的
合作,充分發(fā)揮現(xiàn)有國內高等學校教育的體制和特點,利用各個高校
的教育資源,發(fā)揮已有的人才體系,并把專業(yè)的工具、培訓及相關知
識融入到教學中,同時提供相應的軟件及技術支持。我們的最終目的
是幫助中國的集成電路設計人員逐步與國際接軌,走上國際化的道路。
鄧偉安
到2010年中國半導體市場將占世界總需求量的6%,巨大的商機也
同時帶來了市場對IC設計人才的巨大需求,如果能夠加大人才培養(yǎng)
力度有利于改善現(xiàn)狀。但是,應該看到,IC設計在國內高等教育學校
是新興學科,國內在此之前很少有大專院校開設IC設計專業(yè),現(xiàn)在國
內能夠授予IC設計雙碩士學位院校只有北京航空航天大學一家。目前
從事IC設計專業(yè)的人才,大部分是微電子、半導體或計算機、自動控
制等相鄰領域的理工專業(yè)畢業(yè)生,和實際的IC工作比起來,還是有差
距,學校并不了解企業(yè)需要的是什么樣的人才。所以,許多IC設計企
業(yè)只能經常從應屆畢業(yè)生中直接招聘人才再進行培訓。
Cadence-中關村軟件學院就是為了培養(yǎng)高水平的專業(yè)設計人才、
推動中國IC產業(yè)的發(fā)展而成立的。十年樹木,百年樹人,IC設計人才
的培養(yǎng)是一個長期的過程,Cadence的目標不是一蹴而就,一朝一
夕能夠達到的,這是我們不斷努力追求的過程,不會因為經濟利益而
中斷我們對理想的追求,我們將為中國IC事業(yè)貢獻自己能盡的力量。
Michael
企業(yè)自己培訓IC設計專業(yè)人才需要投入大量的時間和精力。對于
IC設計工程專業(yè)的畢業(yè)生,通常需要至少兩年的時間才能夠具備參與
IC開發(fā)項目的資格。而要想獨立設計完整的芯片,則需要5年到10年
的時間。
英飛凌西安(設計中心)將工程師送到英飛凌海外的分支機構進行
幾個月時間的培訓,同時還邀請相關專家到西安來傳授知識和經驗。
我們認為這是目前加快中國IC設計專業(yè)人才培養(yǎng)和開發(fā)進程的最好方
式。作為全球領先的半導體企業(yè),英飛凌擁有所需要的技術及人力資
源,并致力于幫助培養(yǎng)中國本地的IC設計人才,而一些小規(guī)模的企
業(yè)則沒有這些資源,因此需要更長的時間才能達到目標。
我們相信對于IC設計來說,知識不僅來自書本和大學教育,更大
程度上是來自經驗。因此我們?yōu)檫@些本地IC專業(yè)人才所帶來的價值在
于為他們提供了在工作中學習國際專業(yè)知識和接觸技術專家的機會,
同時幫助他們更多地參與國際性項目。
國家設立IC設計人才培養(yǎng)基地對加快IC人才培養(yǎng)有什么樣的作
用?成立基地是不是國內IC設計人才最佳的培養(yǎng)方法?
郝偉亞
科技部發(fā)起設立了七個國家集成電路設計產業(yè)化基地,其中一項
重要的工作就是專業(yè)技術人才的培養(yǎng),他們嘗試“與大學合作開辦工
程碩士班,與EDA廠商合作開辦工具培訓,與國外公司合作開辦專項
技術培訓,與民辦學校合作進行就業(yè)培訓等”,雖然取得了一些效果,
但在數(shù)量與質量上與市場需求都有非常大的差距。
之后,教育部、科技部聯(lián)合批準了北大、清華等10多所大學作為
國家集成電路設計人才培養(yǎng)基地,轟轟烈烈地拉開了知識型專業(yè)人才
培養(yǎng)的序幕,但在與企業(yè)結合方面沒有實質性進展。
葉甜春
近兩年,國內各級政府設立了大量的“人才培養(yǎng)基地”,但實際
投入很少,基本上是給各個高校和有關單位掛上一塊牌子了事。相對
于本來就有的教育體系,并沒有發(fā)揮出應有的作用。
人才培養(yǎng)本身屬于公共職能范圍,國家設立IC設計人才培養(yǎng)基地
對解決我國IC設計人才問題是十分必要的。但必須要有真正的投入,
并要有新的機制,能夠切實解決現(xiàn)有教育、培訓體系下存在的弱點和
不足。
潘建岳
對于產業(yè)型人才的培養(yǎng),首先需要加強人才培養(yǎng)機構與企業(yè)和產
業(yè)界的溝通,真正了解企業(yè)和產業(yè)界對人才的需求,提供更多的能夠
與企業(yè)和產業(yè)環(huán)境相適應的設計環(huán)境及工具;第二,企業(yè)應更多地參
與到人才培養(yǎng)機構的工作過程中,為其提供更加有效的支持;第三,
應當充分重視對從業(yè)人員的再教育及培訓,幫助他們更快地掌握最先
進的技術手段和方法。
學校怎樣培養(yǎng)企業(yè)急需的產業(yè)型人才?怎樣解決學術型人才向
產業(yè)型人才平滑過渡的問題?企業(yè)和學校應該采取何種合作方式?
葉甜春
換個角度看,我們的高校主要是進行基礎教育或者應用基礎教育,
本身就缺乏產業(yè)型的師資和經驗。因此不應該把培養(yǎng)“產業(yè)型人才”
的責任完全推給高校。要解決產業(yè)型人才問題,在高校和企業(yè)之間,
建立起專業(yè)/職業(yè)培訓的中間環(huán)節(jié)仍然是必要的。這中間,各級政府
主導的公共服務平臺應該發(fā)揮其公共職能,連接高校和產業(yè),承擔起
產業(yè)型人才的二次培訓和培養(yǎng)的工作。
孫偉
解決我國IC人才短缺的問題,沒有人們想像中那么簡單。我國IC
人才之所以短缺,是有著復雜的原因的。一方面,國內IC行業(yè)水平整
體相對落后是主要原因。但同時,普通高校IC專業(yè)設置短缺,相關領
域人員對IC前景認識不夠也是重要原因,當然,與半導體產業(yè)和IC設
計投資成本相對較高的門檻有很大關系。
正是看到目前我國IC人才短缺的問題,許多大學和企業(yè)紛紛聯(lián)手
攻克難關,以培養(yǎng)高層次、實用型、復合型、國際化IC設計人才,造
福于國家、社會、企業(yè)和學生。其中,國務院學位委員會已正式批準
的北京航空航天大學軟件學院和美國邁阿密佛羅里達州立大學(FIU)
聯(lián)合培養(yǎng)集成電路(IC)設計領域美國-中國雙碩士學位,是一個典
型代表。它是IC教育領域唯一獲得國家正式批準的雙學位項目,將采
取全英文教學環(huán)境,授課教師來自美國大學FIU和在企業(yè)從事IC設計
的資深人員,并且威盛電子專門為該項目捐贈了EDA實驗室。
可獲取美國-中國雙碩士學位,一步到位的美國大學/研究生教程,
全球資深IC設計專家的引入,工業(yè)界實際產品/研究作為教學案例,
全英文教育,威盛電子提供總額超過30萬元的各類獎學金(包括若干
全額獎學金)和廣闊的就業(yè)前景將會吸收最優(yōu)秀的學生。
Michael
英飛凌致力于與中國本地優(yōu)秀的高等學府就人才培養(yǎng)和聯(lián)合研發(fā)
項目進行合作。企業(yè)能夠影響大學的課程設計,使其更適合行業(yè)需要。
同時企業(yè)還可以為學生提供專業(yè)課程,幫助他們更好地熟悉未來就職
的行業(yè)。
對國內IC設計人才的培養(yǎng)有什么建議?采取哪些措施能加快國
內IC設計人才的培養(yǎng)?
郝偉亞
要高校按照企業(yè)的要求培養(yǎng)人,不可行;要培訓機構低成本培養(yǎng)
高層次工程師,也不可行;要國外培訓機構進入,由于贏利前景不明
朗,他們還要等一等;要政府支持的產業(yè)化基地等機構來干,他們沒
有一手的資源,也沒有可供虧本的本錢。所以,任何一家都很難在短
期取得突破性成就。
也許可以通過以下途徑,嘗試推進IC人才的培養(yǎng)工作。
按照“洋為中用、政府支持,市場合作、優(yōu)勢互補”的原則,鼓
勵各家培訓機構,拋棄雜念、自愿地整合資源,成立專業(yè)的培養(yǎng)機構,
給予3年的培育期,制定專門的配套支持政策(比如:只有每年用于專
業(yè)技術培訓的資金占銷售收入百分之一以上的企業(yè)才有資格申報各類
課題和資助;企業(yè)獲得的財政資金必須撥出一定比例用于培訓;設立
專項資金連續(xù)3年支持正規(guī)的專業(yè)培訓機構等),促進其健康成長,最
終培育出良性循環(huán)的IC培訓市場。
只有“有資金實力、有師資隊伍、有專職人員、有硬件環(huán)境、致
力于IC、合法經營”的培訓機構的誕生,在經過3年的培育期后,才
能真正促進IC設計人才培養(yǎng)市場的形成。
當然,順其自然,也許在五六年后,一個自發(fā)的IC設計人才培養(yǎng)
市場也會形成。期望它早日到來。
葉甜春
解決國內IC設計人才缺乏的關鍵環(huán)節(jié)仍然在“專業(yè)培訓”,根據(jù)
目前的國情,整合高校、政府和科研院所的技術資源,加大投入力度,
建立中立的、新機制運作的公共服務平臺,進行專業(yè)培訓,仍然是解
決問題的有效途徑。
孫偉
如何解決這種兩極分化現(xiàn)象呢?一方面,學校和培訓機構一定要
根據(jù)市場供求現(xiàn)狀和趨勢來設置專業(yè),發(fā)揮調節(jié)作用;另一方面,學
生在專業(yè)方向的選擇上,也一定要進行相當?shù)恼{查和分析,要選擇市
場前景好、潛力大的行業(yè)和專業(yè)。正是為了解決這些矛盾,北京航空
航天大學軟件學院去年曾以“集成電路(IC)設計現(xiàn)狀及前景”為主題
在北京、杭州、廣州、深圳、成都等9大城市巡回演講,涉及幾十個
國內知名的理工類大學,旨在讓人們了解目前集成電路(IC)產業(yè)和軟
件產業(yè)現(xiàn)狀和前景,以及目前我國IC人才極度短缺的問題。
鄧偉安
隨著IC設計人才供需矛盾的日益突出,應采用各種手段大力鼓勵
不同途徑的IC設計教育和培訓,除高等院校的正規(guī)教育外,國家應鼓
勵工業(yè)界和科研界聯(lián)合運作教育和培訓項目。借助政府、高校、EDA
廠商、IC設計企業(yè)以及整機企業(yè)等各方面力量,合作、交流、培訓等
多種方式相結合,為中國IC設計業(yè)培養(yǎng)不同層次的IC人才。
Michael
如前所說,建議加強在職培訓并更多利用海外專家來幫助加快中
國IC設計專業(yè)人才的培養(yǎng)進程。