上周日，由CSDN、柏鏈教育聯(lián)合舉辦的第三期區(qū)塊鏈系列沙龍?jiān)诰┏晒εe辦，關(guān)于“通證“的話題在區(qū)塊鏈圈被熱議和刷屏。今天，記者就通證理念對(duì)CSDN社區(qū)未來發(fā)展的影響，和CSDN創(chuàng)始人&董事長(zhǎng)蔣濤進(jìn)行一次深入的對(duì)話。

CSDN創(chuàng)始人&董事長(zhǎng)蔣濤

記者：作為投資界和技術(shù)界的跨界人士，您初衷接觸區(qū)塊鏈技術(shù)是出于技術(shù)原因，還是投資原因？

蔣濤：最開始就接觸比特幣時(shí)，還沒有區(qū)塊鏈的概念，身邊有一批技術(shù)的朋友開始挖礦，當(dāng)時(shí)覺得這是個(gè)匪夷所思的想法，那時(shí)根本不知道比特幣實(shí)際是什么，但當(dāng)時(shí)我們也投資了OKCoin。2014年，出現(xiàn)區(qū)塊鏈技術(shù)這樣一個(gè)關(guān)健詞，我們對(duì)區(qū)塊鏈從技術(shù)方面又有了一些理解。當(dāng)然，區(qū)塊鏈發(fā)展迅猛的原因，還是因?yàn)?016年以太坊推出以后，把區(qū)塊鏈技術(shù)平民化了。

關(guān)于區(qū)塊鏈的應(yīng)用，從2015年開始，人們把比特幣的這種區(qū)塊鏈核心技術(shù)拿出來，希望從技術(shù)層面上去對(duì)各個(gè)行業(yè)的一些舊有機(jī)制創(chuàng)造一些新的應(yīng)用，但是這些應(yīng)用的進(jìn)展并沒有想象的那么快。前幾年，基本上搞區(qū)塊鏈技術(shù)的人，大部分屬于鏈圈，他們關(guān)注區(qū)塊鏈技術(shù)能不能實(shí)際在行業(yè)里邊落地，能找到哪些場(chǎng)景落地。2017年出現(xiàn)了一個(gè)爆炸性的增長(zhǎng)，使得我們需要重新去認(rèn)知所謂幣圈的作用也不僅僅是炒幣，它是一種新型的協(xié)作手段，這是新的認(rèn)知。

區(qū)塊鏈存在泡沫現(xiàn)象？是的

記者： 2018年初，很多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)跑步進(jìn)入市場(chǎng)，幣價(jià)也是漲漲跌跌，您從一個(gè)投資人的角度，認(rèn)為這個(gè)行業(yè)有泡沫現(xiàn)象嗎？

蔣濤：泡沫肯定存在。現(xiàn)在區(qū)塊鏈行業(yè)市值從300億美金漲到6千億美金，但并沒有實(shí)際的霸王級(jí)應(yīng)用產(chǎn)生，只是進(jìn)場(chǎng)的用戶更多了，大家對(duì)區(qū)塊鏈?zhǔn)袌?chǎng)、技術(shù)、數(shù)字貨幣、ICO，有了更多的參與。這個(gè)情景很類似96年到2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫。

1995年，那時(shí)候還是撥號(hào)上網(wǎng)，我們已經(jīng)在暢想互聯(lián)網(wǎng)如何幫助我們改變生活，但當(dāng)時(shí)誰也沒有想到，我們今天的生活完全是被互聯(lián)網(wǎng)占有和驅(qū)動(dòng)。那個(gè)時(shí)候所有互聯(lián)網(wǎng)公司加起來的市值是一萬多億美金，但在2000年的時(shí)候，就灰飛煙滅了，從一萬億美金跌到只有一兩千億美金，90%不見了——泡沫破掉了。那時(shí)候亞馬遜的股票從最高峰的103塊跌到7塊錢，跌到地板價(jià)。現(xiàn)在大家覺得比特幣從兩萬美金掉到一萬美金，幅度已經(jīng)很大了，但從50%可能還再跌90%，就是這是泡沫時(shí)代的特征。

第一，現(xiàn)在所謂的“數(shù)字貨幣”資產(chǎn)在現(xiàn)實(shí)世界還沒有一個(gè)真實(shí)的對(duì)應(yīng)，大家都在暢想著未來，這是我們看到的泡沫?，F(xiàn)在的區(qū)塊鏈泡沫是2000年，還是98年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫階段，這個(gè)不好判斷。比特幣2萬美金是高是低不知道，最后到五萬還是十萬也不知道，如果能判斷清楚就可以預(yù)知未來了。

第二，我們對(duì)區(qū)塊鏈有了重新的認(rèn)知。區(qū)塊鏈的核心技術(shù)、ICO、Token，我們現(xiàn)在把它叫通證，這些手段對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)生態(tài)產(chǎn)生了巨大的創(chuàng)造性和沖擊力，這點(diǎn)2017年我們已經(jīng)被充分的教育和認(rèn)知了。

互聯(lián)網(wǎng)，代表了新的信息時(shí)代來臨；區(qū)塊鏈和數(shù)字貨幣，代表了新的協(xié)作方式時(shí)代的來臨。

把原來的報(bào)紙掃描，按原來的版式排版到網(wǎng)上，并不是互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)首先變成了門戶網(wǎng)站，后來變成了搜索引擎，現(xiàn)在變成了今日頭條，它是一個(gè)演進(jìn)的過程。我們現(xiàn)在看到的區(qū)塊鏈還處在初期階段，其未來五到十年的進(jìn)化，是我們無法想象的。

C幣 or Token，用戶 or 股東？

記者：上周的活動(dòng)中，大家暢談了通證的含義，它可以把一些素不相識(shí)的人連接到一起。那么，通證思路是否對(duì)CSDN的社區(qū)運(yùn)營(yíng)有所幫助？CSDN原來的C幣跟Token（通證）之間有什么關(guān)系？

蔣濤：這可以分兩方面說。原來各家公司都有自己的積分系統(tǒng)，手機(jī)、電話、飛機(jī)航程都有積分。我們CSDN有C幣，用戶可以通過它享受到我們系統(tǒng)里面的服務(wù)。但是，它們是單向的，且發(fā)幣方都是中心化的。人們不知道它有多少幣或積分，這就是過去的時(shí)代。

首先，數(shù)字貨幣代表了新的協(xié)作方式。Token代表了新的協(xié)作機(jī)制，這套機(jī)制可以讓更多的人去參與到社區(qū)的建設(shè)。CSDN的成功，是靠我們廣大用戶的貢獻(xiàn)，我們的內(nèi)容99%都是用戶提供的，用戶貢獻(xiàn)的內(nèi)容對(duì)CSDN的發(fā)展起到了至關(guān)重要的作用。那么，原來我們的積分系統(tǒng)是否能夠把這種以用戶為中心的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)驅(qū)動(dòng)起來呢？很明顯，目前的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)不夠完美，它不能形成一個(gè)閉環(huán)。但如果我們用新的Token（通證）系統(tǒng)來設(shè)計(jì)，即使CSDN不上市，用戶或許也能參與和從中獲益。

Token（通證）模式，可以讓我們這種社區(qū)化公司中的用戶更好的參與其中。如果用戶是我們的股東，那他對(duì)我們的價(jià)值認(rèn)知肯定是不一樣的，也更愿意幫你做更多的事。所以我覺得這個(gè)新的協(xié)作方式、Token機(jī)制、權(quán)益的機(jī)制代表了更先進(jìn)的模式。

記者：CSDN未來如何優(yōu)化自己的C幣，會(huì)對(duì)C幣做一些改動(dòng)呢？

蔣濤：我們正在籌劃用Token機(jī)制來激發(fā)開發(fā)人員更多的價(jià)值。CSDN整個(gè)社區(qū)人員的參與和貢獻(xiàn)都是技術(shù)資產(chǎn)，用戶在CSDN花了相當(dāng)多的時(shí)間。為了使得這些時(shí)間和價(jià)值對(duì)應(yīng)起來，從而創(chuàng)造更多的價(jià)值，我們正在緊密的去設(shè)計(jì)CSDN新一代的Token系統(tǒng)。首先，我們即將發(fā)布一個(gè)關(guān)于區(qū)塊鏈的社區(qū)，讓更多人能夠參與到其中。技術(shù)人員通常邏輯性比較強(qiáng)，但對(duì)于比特幣、金融、經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的了解較少。我們希望更多的技術(shù)人員體驗(yàn)一下區(qū)塊鏈的技術(shù)，以及數(shù)字貨幣的方便性，甚至是狂熱的狀況，從而看到區(qū)塊鏈技術(shù)、通證經(jīng)濟(jì)、新協(xié)作方式對(duì)于未來的社會(huì)的價(jià)值。關(guān)于CSDN自身C幣的改造升級(jí)，現(xiàn)在還沒有時(shí)間表，但我們正在緊張的往前推進(jìn)這個(gè)事情。

記者：CSDN在區(qū)塊鏈領(lǐng)域有哪些具體的規(guī)劃？

蔣濤：有幾個(gè)方面的事情我們正在緊密的籌備。第一，我們會(huì)推出一套培訓(xùn)課程，本月月底、最遲2月初我們發(fā)布；第二， 3月中旬，CSDN將和上方網(wǎng)在韓國(guó)合辦TokenSky大會(huì)，面向技術(shù)和行業(yè)兩大人群，3月下旬，我們還會(huì)舉辦一個(gè)區(qū)塊鏈技術(shù)和應(yīng)用大會(huì)，讓更多的技術(shù)人員參與進(jìn)來。

區(qū)塊鏈的“Windows 2.0”時(shí)代

記者：開發(fā)者應(yīng)該為新的區(qū)塊鏈技術(shù)大潮做哪些準(zhǔn)備？您作為極客邦的一個(gè)創(chuàng)始人，從投資的角度，您用哪些方面可以幫助到優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，或者說開發(fā)者？

蔣濤：我覺得技術(shù)人員進(jìn)來可能是兩個(gè)方面，第一個(gè)首先學(xué)習(xí)一下跟數(shù)字貨幣、區(qū)塊鏈相關(guān)的一些概念。第二，發(fā)揮自己的技術(shù)特長(zhǎng)。現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)很缺區(qū)塊鏈技術(shù)人員，有個(gè)很好的一個(gè)消息是說，大部分東西是開源的，我們可以看到它的原代碼，技術(shù)人員可以通過代碼來更深的理解系統(tǒng)背后的價(jià)值，然后參與到一些知名的開源項(xiàng)目中建設(shè)。

現(xiàn)在很像Windows還在2.0的時(shí)代，圖形化操作系統(tǒng)市場(chǎng)還沒有奠定，那個(gè)時(shí)候在美國(guó)有幾十家這種做圖形化GUI操作系統(tǒng)，包括蘋果，IBM,但是最后Windows取得了大勝。就區(qū)塊鏈而言，我們現(xiàn)在還處在Windows2.0到3.0的時(shí)代。但對(duì)開發(fā)者來說，你這時(shí)還不會(huì)Windows編程就錯(cuò)過機(jī)會(huì)了，前期開發(fā)者進(jìn)入和不進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，差別是很大的，畢竟區(qū)塊鏈的世界里有著太多的應(yīng)用場(chǎng)景和想象空間等待大家去開拓。

研究技術(shù)本身對(duì)技術(shù)人員并沒有太大障礙的，但要對(duì)經(jīng)濟(jì)、金融等領(lǐng)域做更深的理解，因?yàn)閰^(qū)塊鏈還是個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)?，F(xiàn)在都說區(qū)塊鏈要搞3.0、4.0，但實(shí)際上都在“Windows2.0”時(shí)代，這是我的基本的判斷。對(duì)技術(shù)人員來說，我們迎來了前所未有的黃金時(shí)代，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)沒有什么機(jī)會(huì)了，AI時(shí)代門檻很高，而區(qū)塊鏈的門檻是在于你要更多的了解經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)相關(guān)知識(shí)。

記者：您作為一個(gè)投資方，極客幫的基金，您會(huì)對(duì)這些優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者有哪些支持？

蔣濤：極客幫、CSDN、柏鏈教育，三家即將聯(lián)合開設(shè)一個(gè)區(qū)塊鏈極客訓(xùn)練營(yíng)，讓更多人去了解通證理念，參與通證技術(shù)，希望我們建一個(gè)通證派的黃埔軍校，讓更多優(yōu)秀的技術(shù)人員、產(chǎn)品人員、創(chuàng)業(yè)人員進(jìn)來，去迎接一個(gè)新的時(shí)代。

教育培訓(xùn)體系圖示

記者：未來的區(qū)塊鏈技術(shù)或者通證經(jīng)濟(jì)是什么樣的，它能給我們帶來哪些幫助？

蔣濤：未來5-10年，更多的信息、物體被連到了網(wǎng)絡(luò)上，信息、物體之間彼此的溝通、確認(rèn)、交易，將基于區(qū)塊鏈的技術(shù)來進(jìn)行確權(quán)。通證系統(tǒng)加強(qiáng)了系統(tǒng)的流通性，對(duì)于每個(gè)做出真正貢獻(xiàn)的人，其價(jià)值將被更好的放大。當(dāng)然，AI技術(shù)也很重要，未來信息被區(qū)塊鏈、IoT化了，更多要靠AI算法做決策，ABI這三條技術(shù)線將會(huì)緊密結(jié)合在一起。