6月25、26日陸家嘴論壇在上海舉行，寬帶資本董事長田溯寧在接受新浪財(cái)經(jīng)對話時表示，黑莓云計(jì)算基金對寬帶資本而言是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。

田溯寧介紹道，每隔10年或者15年，IT行業(yè)都將發(fā)生一種天翻地覆的技術(shù)變革，從IT的歷史來看，最早主要是IBM為代表的主機(jī)，八十年代開始了個人計(jì)算機(jī)的革命，產(chǎn)生了像微軟、Intel這樣的巨頭，10年以前又出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)。

“那下一個變革是什么？我認(rèn)為自從PC革命之后，下一個計(jì)算機(jī)的根本革命就是“云計(jì)算”。“云計(jì)算”實(shí)質(zhì)上是把計(jì)算的能力再一次重新分布了。”對此他認(rèn)為。

而關(guān)于云計(jì)算的安全問題，田溯寧則表示，“云”安全是“云計(jì)算”里面非常重要的領(lǐng)域，怎么進(jìn)行身份識別，怎么進(jìn)行加密，這些都是“云計(jì)算”非常重要的研究課題。

他還提出，每一場技術(shù)變革一方面給我們帶來大量的方便，但是同時也帶來很多的問題，這正是所謂的技術(shù)革命，就是在不斷在解決問題過程中向前發(fā)展，所以我們不應(yīng)該用“云”安全這種簡單實(shí)際上又不很嚴(yán)肅的問題來否定這場根本的變革。

對于近期寬帶資本與黑莓成立的黑莓合作伙伴基金，田溯寧告訴新浪財(cái)經(jīng)，如果說傳統(tǒng)的“云計(jì)算”投資，是投資服務(wù)器和數(shù)據(jù)中心，那另外一個角度非常重要的應(yīng)用，應(yīng)該是移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云，這也是寬帶資本與黑莓成立合資基金的原因。

“黑莓公司，積累了十幾年移動“云”計(jì)算的技術(shù)，同時它是一個加拿大公司，非常開放，我們在跟它談的過程中，就希望它能把技術(shù)平臺和我們開放，然后我們通過投資的方式能促進(jìn)中國移動“云計(jì)算”這樣一個生態(tài)系統(tǒng)。”他進(jìn)一步介紹道。

對于與黑莓的合作，田溯寧表示，無論對投資者來講，還是對黑莓來講，都是雙贏的，這項(xiàng)投資非常重要的一點(diǎn)，是希望“云技術(shù)”能夠通過投資的方式，在中國生根發(fā)芽，甚至能夠創(chuàng)造獨(dú)特的技術(shù)和獨(dú)特的模式。

“所以黑莓云計(jì)算基金對我們來講是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。”他對此表示。(雯琛 發(fā)自上海)

以下為訪談實(shí)錄：

新浪財(cái)經(jīng)：各位新浪的網(wǎng)友大家好，這里是上海陸家嘴金融論壇，來自新浪財(cái)經(jīng)的報道，我是主持人周一歡，今天為大家請來的嘉賓是寬帶資本的董事長田溯寧先生，田先生您好。

田溯寧：新浪網(wǎng)友你們好。

新浪財(cái)經(jīng)：我們非常多的網(wǎng)友現(xiàn)在都知道一個名詞叫“云計(jì)算”，但是并不是所有人都非常詳細(xì)地了解什么是“云計(jì)算”，那么田先生您能不能給 介紹一下到底什么是“云計(jì)算”，用一個非常簡單的例子，然后告訴大家，為什么您對“云計(jì)算”特別感興趣？

田溯寧：從事所有IT的業(yè)界人士都知道，每隔上10年或者15年，IT行業(yè)都發(fā)生一種天翻地覆的技術(shù)變革，如果從IT的歷史來看，最早主要是主機(jī)，IBM為代表的，八十年代開始了個人計(jì)算機(jī)的革命，產(chǎn)生了像微軟、Intel這樣的巨頭，10年以前又出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)，包括我們新浪也是互聯(lián)網(wǎng)的一家企業(yè)。下一個變革是什么？我認(rèn)為自從PC革命之后，下一個計(jì)算機(jī)的根本革命就是“云計(jì)算”，“云計(jì)算”實(shí)質(zhì)上是把計(jì)算的能力再一次重新分布了。我們今天個人計(jì)算機(jī)雖然改變了我們很多生活，但是有很大的不合理性，我們個人的硬盤，個人的CPU，我們不用的時候不能被別人分享。個人計(jì)算機(jī)還是非常之貴，非常難用。我們能不能有一種技術(shù)，使計(jì)算機(jī)更加簡單化，在不用的時候我們的硬盤，我們的CPU可以被別人去分享。這就是“云計(jì)算”要解決的問題。“云計(jì)算”實(shí)質(zhì)上是把終端變成更加簡單化，把大量的計(jì)算存儲放到云端。之所以能夠有這樣的因素可以實(shí)現(xiàn)，是因?yàn)閷拵ЬW(wǎng)變得非常發(fā)達(dá)。我用一個例子來講什么叫“云”。

如果說信息跟金錢一樣重要的話，我們把信息都存在我們個人計(jì)算機(jī)里，放到你的U盤里，很像我們在農(nóng)村的時候，把錢放在枕頭底下，放到立柜里，或者挖一個坑給埋起來一樣。等我們到城市里的時候，我們把錢就放在銀行里，我們需要錢的時候就把錢取出來，不需要就放在銀行里。銀行就是一種“云”，雖然“云”的概念今天才剛談?wù)?，但是?shí)質(zhì)上“云”的應(yīng)用已經(jīng)很多。我們所有用短信的人，細(xì)想想短信就是“云”，短信的大量存儲是在運(yùn)營商手里，我們發(fā)過來的時候是在我們的終端里。我們今天所用的叫Gmail，或者雅虎mail，或者黑莓，本身就是“云”非常典型的應(yīng)用。“云”正在代表著未來的技術(shù)，它會改變Intel、PC的機(jī)構(gòu)，會改變我們的生活。“云技術(shù)”的結(jié)果或者“云技術(shù)”的明天會使計(jì)算更加便宜。我用個例子來舉例子“云計(jì)算”將來會使每一個終端像書本一樣的價格，那就是幾十塊、幾百塊人民幣，但是具有超級計(jì)算機(jī)的能力，因?yàn)楸澈笥谐壍?ldquo;云”在為你實(shí)現(xiàn)這種計(jì)算的功能。

新浪財(cái)經(jīng)：說了那么多“云計(jì)算”的概念，我就想問一下，“云計(jì)算”到底安全嗎，它會不會像云一樣漂浮在空中，我們都無法企及的？

田溯寧：所有認(rèn)識“云計(jì)算”第一個問題就是把你的信息放到別人的地方，你放心嗎？我還是用銀行這個例子做比喻，把錢放在銀行里是比放在自己家里更安全了呢，還是更不安全？每一種技術(shù)變革都首先就是一種觀念的變化，如果從技術(shù)角度來看，實(shí)際上你把你的檔案放到自己本地的硬盤里，是個完整的檔案。“云”的技術(shù)是怎么處理你的檔案的，并不是簡單地把你的檔案放到云端，而是把你的檔案分拆了很多碎塊、切片，每一個單獨(dú)的切片都不是完整的信息，實(shí)際上更加安全了。就像你把你的錢放在銀行里，看起來好像是放到別人手里，但是銀行有專業(yè)的保管，給你更安全的東西。當(dāng)然，“云”安全是“云計(jì)算”里面非常重要的領(lǐng)域，我們將來怎么進(jìn)行身份識別，怎么進(jìn)行加密，這都是“云計(jì)算”非常重要的研究課題，每一場技術(shù)變革一方面給我們帶來大量的方便，但是同時帶來很多的問題，這正是所有的技術(shù)革命，就是在不斷在解決問題過程中向前發(fā)展的。所以我們不應(yīng)該用“云”安全這種簡單實(shí)際上又不很嚴(yán)肅的問題來否定這場根本的變革。我覺得任何革命只要具備這兩個特點(diǎn)：第一就是方便，第二就是便宜，或者說整個提高社會效益，那它的生命力就是非常頑強(qiáng)的。[!--empirenews.page--]

新浪財(cái)經(jīng)：我想知道一下，您剛剛提到了很多關(guān)于“云”可能出現(xiàn)的問題，其中如果說出現(xiàn)斷電的情況，或者說出現(xiàn)寬帶的故障或互聯(lián)網(wǎng)的故障，會給我們的“云計(jì)算”帶來怎么樣的后果呢？

田溯寧：你個人計(jì)算機(jī)在用的時候，也會很多故障，也會遇到帶寬問題，也會遇到停電的問題。我舉個例子來講，再用另外一個例子來做比喻。當(dāng)電剛剛發(fā)明的時候，愛迪生剛剛發(fā)明電，很多公司或者家里都有發(fā)電機(jī)，你覺得那個時候安全呢，還是今天我們有個中央的電廠，有個電網(wǎng)更安全呢？“云”實(shí)際上給了你另外一個觀念，“云”并不是否定了你的個人計(jì)算機(jī)，“云”給你了更多的選擇。當(dāng)你在“云計(jì)算”的時代，可能你還擁有個人計(jì)算機(jī)，同時你也有一個受眾端，可以從“云”上下載非常多的東西。我們今天非常時髦的Ipad實(shí)際上是非常簡單的“云”的應(yīng)用，大量的東西在“云”上。

新浪財(cái)經(jīng)：我可不可以理解為“云計(jì)算”它的真正應(yīng)用其實(shí)對于帶寬有一個非常高的要求，如果說帶寬達(dá)不到這樣一個要求的話，很多的應(yīng)用其實(shí)是達(dá)不到原來的預(yù)期效果的？

田溯寧：為什么我做“云計(jì)算”，因?yàn)槲疫^去十幾年一直在網(wǎng)上做帶寬的建設(shè)工作，這個基金也叫寬帶資本，如果說“云計(jì)算”的先決條件就是無所不在的寬帶，今天隨著八十年代之后，光的通訊的革命，以及3G的出現(xiàn)，帶寬比過去比較有了長久的進(jìn)步，沒有帶寬談不上“云”。

新浪財(cái)經(jīng)：好的，那我想問一下，作為一個投資者或者看好這個領(lǐng)域的人，您認(rèn)為“云計(jì)算”它真正應(yīng)用在系統(tǒng)當(dāng)中，或者說基于“云計(jì)算”的移動互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)系統(tǒng)，它的盈利模式是怎么樣的？

田溯寧：“云計(jì)算”的這種變革在各個方面的挑戰(zhàn)過去傳統(tǒng)IT架構(gòu)。我剛才講“云計(jì)算”可能非常大的挑戰(zhàn)就是對傳統(tǒng)的微軟和Intel聯(lián)盟，在這個過程中就很簡單來講，如果建設(shè)受眾端不需要Window這樣操作系統(tǒng)的話，那是需要一個瀏覽器呢還是需要一個新的操作系統(tǒng)？可能需要很多軟件工程師寫這些東西，如果Intel這種芯片再不是壟斷的芯片，那新一代的芯片是什么？所以說從這個角度來看，“云計(jì)算”帶來的商業(yè)機(jī)會是各個層次的，可能從數(shù)據(jù)中心到芯片、到服務(wù)器、到操作系統(tǒng)、到軟件，各個方面都在發(fā)生變革。新一代的公司如果能夠設(shè)計(jì)出來，新一代的操作系統(tǒng)，新一代的硬件服務(wù)器，甚至新一代的芯片，都會在這個過程中獲得收益，獲得商業(yè)模式。這是講基礎(chǔ)架構(gòu)方面，從“云計(jì)算”非常重要的另外一個模式大家談的叫軟件及服務(wù)，我們已經(jīng)看到非常多的應(yīng)用。像最典型的應(yīng)用的商業(yè)模式就是游戲，游戲就是非常典型的一個“云”，游戲你下載一定的終端，大量的東西還在服務(wù)器上，你在玩游戲的時候付它的錢。軟件再不是一次性的買賣，買一個Window或者買一個word，你可能只能用到1%、2%的功能，但你付了它全部的價錢。將來“云”的時代，軟件及服務(wù)更像我們電、水一樣，所謂按需而付，按用而付。這樣的商業(yè)模式出現(xiàn)，會越來越多。

新浪財(cái)經(jīng)：我也非常感興趣的一點(diǎn)是關(guān)于基于互聯(lián)網(wǎng)和基于移動互聯(lián)網(wǎng)的“云計(jì)算”的應(yīng)用，您更看好哪一個，您認(rèn)為哪一個它的前景或者是它當(dāng)中可能產(chǎn)生的利潤會更加多一些？

田溯寧：這兩個問題，移動或者是互聯(lián)網(wǎng)實(shí)際上是結(jié)構(gòu)方式不同，根本上在后臺都是一樣的。但是在移動云，或者別人談到移動的互聯(lián)網(wǎng)，可能對帶寬更加敏感。因?yàn)橐苿油ㄓ嵤艿椒浅６嗟南拗?，這樣對帶寬就會更加(有限制)，帶寬如果不夠的時候，應(yīng)用就少。所以在移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云的角度，對“云計(jì)算”的需求會更加需要。這也是我們?yōu)槭裁捶浅ｊP(guān)注黑莓這樣一家公司，或者組織黑莓基金。大家知道不知道這樣一個例子，在9·11的時候很多互聯(lián)網(wǎng)都已經(jīng)斷掉了，但是黑莓還能發(fā)郵件。一個非常重要的原因它是用了很多“云”的郵件服務(wù)器。對帶寬的需求非常之少，在帶寬非常不確定性的情況下仍然能夠保持通訊。我覺得移動云，對云的應(yīng)用是非常明顯的。

同時，另外一方面我們可以看到，在另外一個角度來講，大規(guī)模的數(shù)據(jù)的存儲和傳輸，可能在所謂的互聯(lián)網(wǎng)和固定通訊方面仍然是不同樣的應(yīng)用。“云”更多的是個技術(shù)，在這樣技術(shù)的平臺過程中，無論在移動互聯(lián)網(wǎng)還是在互聯(lián)網(wǎng)過程中，都會產(chǎn)生非常多的應(yīng)用。

新浪財(cái)經(jīng)：我們知道上個月寬帶資本和黑莓成立了黑莓合作伙伴基金，您剛剛提到的，我想說的是，這個能不能標(biāo)志您或者說是您的企業(yè)正式進(jìn)入了中國移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域呢？

田溯寧：我們從去年開始起，就認(rèn)為推動中國“云計(jì)算”的發(fā)展成為我們投資非常重要的一個方向。就像剛才講的，當(dāng)你確立這個方向的時候，實(shí)際上是有很多具體的領(lǐng)域。一個領(lǐng)域如果說傳統(tǒng)的“云計(jì)算”投資，我們投資了服務(wù)器，投資了數(shù)據(jù)中心，但另外一個角度非常重要的應(yīng)用，我們認(rèn)為移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云將來非常重要的一個領(lǐng)域，在這個領(lǐng)域?yàn)槭裁次覀兏谳@樣一家公司成立這樣的合資基金，我們看到在“云”技術(shù)過程中，掌握的企業(yè)在全世界目前來看被壟斷在少數(shù)3家到4家企業(yè)里。我們看到Google是有非常好的云的技術(shù)，今天所有的搜索Google mail背后都是用Google“云”在做支撐。蘋果公司應(yīng)該在這里是非常領(lǐng)先的“云”的提供者，我們今天的Ipad，Ipos，后面都是有“云”在支撐，但是我們知道這兩家公司跟中國都是技術(shù)封閉的。Google和中國政府的矛盾在這里不用多說，Apple是最有名的封閉企業(yè)，一方面它給我們創(chuàng)造出我們非常喜愛的產(chǎn)品，但是你要從商業(yè)跟它合作來講，可能是世界上最難合作的公司之一。不會把它的技術(shù)跟你開放，但是我們看另外一家黑莓公司，它實(shí)際上做移動“云”，就是沒有誰，我做得是最早的。它積累了十幾年移動“云”計(jì)算的技術(shù)，同時它是一個加拿大公司，非常開放。我們在跟它談的過程中，就希望它能把技術(shù)平臺和我們開放，然后我們通過投資的方式能促進(jìn)中國移動“云計(jì)算”這樣一個生態(tài)系統(tǒng)。這樣的合作，無論對投資者來講(我們) 還是一個企業(yè)來講(黑莓)，都是雙贏的。我們的投資非常重要的一點(diǎn)，希望“云技術(shù)”能夠通過投資的方式，在中國生根發(fā)芽，甚至能夠創(chuàng)造我們獨(dú)特的技術(shù)和獨(dú)特的模式。所以黑莓云計(jì)算基金對我們來講是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。[!--empirenews.page--]

新浪財(cái)經(jīng)：好的，我們要談到一個愛豐以及Anjoey(音譯)它們的一些問題，包括比方說是其它的一些智能手機(jī)，我們知道愛豐在手機(jī)娛樂以及游戲方面可謂是一枝獨(dú)秀，但是也有很多人認(rèn)為，其實(shí)這些移動互聯(lián)網(wǎng)更大的機(jī)遇和市場是在于應(yīng)用于生活或者說是辦公領(lǐng)域，或者說是把這樣一個概念拓展到互聯(lián)網(wǎng)的概念之中，您是如何認(rèn)為的呢？

田溯寧：今天對手機(jī)的認(rèn)識，雖然我們已經(jīng)離不開了。但是我覺得離它將來的潛力還是剛剛開始，有人講，手機(jī)不僅僅是個通訊工具，已經(jīng)成為我們器官的一個組成部分。有人還比喻說，當(dāng)你丟了信用卡的時候一般會3個小時左右去報案，但你手機(jī)丟的時候一般30分鐘就會給你移動運(yùn)營商打電話，所以手機(jī)的應(yīng)用怎么樣重要都不過分。對于你剛才這個問題，從另外一個角度來講，在不斷爭論的一個大的問題，就是將來這么重要的手機(jī)(尤其智能手機(jī))是走愛豐這種封閉體系，還是會走像Anjoey這種開放體系。這個爭論剛剛認(rèn)識，仁者見仁，智者見智，有的人會講，這種爭論會不會似曾相識？在三十年之前，PC或者M(jìn)aken touch(音譯)剛剛出現(xiàn)的時候，我們那時候看到兩大陣營，一個也是今天的蘋果，當(dāng)時做的Maken touch非常漂亮的截面，但是它的問題就是封閉的體系，不開放所有截面，不開放它的API，不開放它的硬件平臺，另外一方面我們看到開放的所謂PC，ATX走開放的路線，你可以仿制，所以出現(xiàn)了戴爾這樣的公司，在那場戰(zhàn)斗過程中，結(jié)果是開放的贏了。Maken touch最后的市場占有率不到3%、4%，非常小的市場占有率。會不會在手機(jī)這樣一個平臺中，再重復(fù)封閉、好的用戶界面非常貴，開放走民主化的道路被大多數(shù)所應(yīng)用，會不會重復(fù)這樣一個道路。我覺得是非常有意思的一場爭論，但是我們不要忘記今天的世界和過去有一些不同，歷史是有驚人的相似。但是它不是完全的重復(fù)，今天和過去PC是帶有根本的不同，我們不要忘了運(yùn)營商在這里面的作用，在PC那個時代，你不會要考慮要有運(yùn)營商，要有一個網(wǎng)絡(luò)的提供者。今天即便像蘋果這么成功的企業(yè)，要跟A天地合作，在中國也要跟我們的聯(lián)通來合作。所以在討論封閉跟開放的時候，我們千萬不要忘了另外一個角色，就是運(yùn)營商在這里扮演著什么角色，不管怎么說，運(yùn)營商控制著收費(fèi)的平臺，運(yùn)營商掌握著所有的貸款。在這里更大的問題，就是在這樣一個過程中，由于過去簡單的開放和封閉的這種競爭，可能又加了一個新的角色，就是運(yùn)營商在這里扮演的角色。所以我說我們在進(jìn)入一場非常激動人心的時代，這個激動人心的時代會給我們帶來非常重大的機(jī)會。“云計(jì)算”這樣一個技術(shù)，正在改變微tel這樣的聯(lián)盟，智能手機(jī)的出現(xiàn)在改變著我們對手機(jī)這樣一種通訊工具的完全重新的認(rèn)識。即便在手機(jī)的領(lǐng)域里，我們也看到封閉和開放，Anjoey和Apple在發(fā)生變化，同時我們背后還知道還有諾基亞的平臺，還有微軟的智能手機(jī)我們忘了還有山寨版，所以這場戰(zhàn)爭非常有意思。我希望大家參與、關(guān)注，因?yàn)樽罱K的結(jié)果是讓消費(fèi)者得到更好的體現(xiàn)，使計(jì)算通訊更加便宜，使我們的創(chuàng)造力更大的得以實(shí)施。我認(rèn)為在這樣的變革中，從PC到“云”，從互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)，從手機(jī)到智能手機(jī)這個變化過程中，最重要的是給中國的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者有前所未有的機(jī)會，我希望或者也是我們寬帶資本非常重要的責(zé)任，就是投資和這些創(chuàng)業(yè)者一道在這樣一種技術(shù)變革中，創(chuàng)立出中國人的商業(yè)模式，中國人的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，中國人的微軟，中國人的Apple，中國人的Google，如果我們能完成這樣的努力，我們就完成了中國從中國制造，邁向中國創(chuàng)造這樣一個偉大的變革。所以我說今天的機(jī)會是前所未有的機(jī)會。

新浪財(cái)經(jīng)：好，感謝田溯寧先生為我們帶來的精彩觀點(diǎn)，謝謝。

田溯寧：好，謝謝。