內山田竹志,豐田汽車新任會長(董事長),也是豐田今天新技術利器混合動力研發(fā)的帶頭人,堪稱豐田”混合動力之父 ”。在豐田技術研發(fā)中心(中國)股份有限公司(TIMC)即將在常熟開業(yè)前夕,日前,內山田在常熟接受了包括筆者在內的媒體的專訪,歷時兩個小時。
TMEC常熟基地的功能
內山田會長:大家好,非常高興能夠在這里和大家再次見面。在上海車展曾經跟大家承諾過,在TMEC正式開業(yè)之前,請大家能夠事先來到這里,看一看TMEC完工的情況,今天也算是兌現(xiàn)了這個承諾。在TMEC跟大家交流。我非常高興。
豐田汽車會長內山田竹志
我先介紹一下,豐田為什么選擇在常熟建設這樣一個研發(fā)中心?主要有兩方面的考慮:
第一,就是要在這里開發(fā)出適合中國市場的車輛。當然一汽豐田、廣汽豐田本身已經具備了研發(fā)職能,但是我們在常熟將會對一汽豐田、廣汽豐田都能夠適用的汽車部件進行開發(fā),包括對雙方開發(fā)車輛共同的耐阻性的實驗,目的就是為了從這里誕生出更加適合中國市場的汽車。
第二,就是混合動力汽車的國產化。在中國已經在生產豐田普銳斯以及凱美瑞混合動力等車型,但是今后我們還會在中國去開發(fā)并生產混合動力的總成。
相關研發(fā)工作在TMEC設施建成之前就已經開始,隨著TMEC竣工,開發(fā)工作今后會進一步加速。我們將跟中國合作伙伴、供應商以及其他一些相關的企業(yè)共同致力于這方面的開發(fā)工作。
時至今日,整個TMEC已經完全竣工了,有了實體的相關的設施,包括試車跑道、新能源研發(fā)大樓。今后我們將會進一步扎根于中國,和中國相關開發(fā)、研發(fā)的機構共同致力于為中國消費者提供更好的產品,同時為中國汽車社會能夠盡自己一份力量。
將實地研發(fā)適合更中國條件的產品
媒體:中國的路況和油品質量相對要差一些,您所說適合中國市場的需要,是降低原來的技術標準?
內山田會長:豐田現(xiàn)在在全球都在開展相關的事業(yè),不同的國家和地區(qū)路況和油品千差萬別。不僅是在中國,我們在全球范圍內都會進行相應的信息采集工作,并且結合當?shù)氐氖褂们闆r去充分地進行相關的測試。
中國是一個國土面積非常廣大的這么一個國家,作為我們來講首先第一步要充分地去了解、掌握中國各種不同的道路以及燃料、油品的情況。隨著TMEC建成完工,工作會進一步加速。也有可能改變以往制定的相關的規(guī)格標準,把這種多樣性,不同變化的實驗做的更加的充分。我們現(xiàn)在的產品應該說基本上是能夠充分滿足中國的道路的條件,以及燃油條件的需求的,今后隨著TMEC的建成,相關的這種信息收集工作還會更快、更加細致地開展下去。
對于豐田依然是”中國最重要”
媒體:隨著中日關系的走向,以及中國勞動力成本不斷提高,現(xiàn)在國內外有各種傳言,提出日本企業(yè),尤其日本的汽車企業(yè),有可能撤資離開中國到其他地方去投資,您作為豐田的最高領導人,請給這個問題一個正面的答復。
內山田會長:
我會盡可能充滿誠意地從正面回答。從結論上來講,我們沒有計劃去改變在中國事業(yè)的方針。
從去年發(fā)生的比較遺憾的事件以來,坦率地講,我們還沒有完全從這個事件當中擺脫出來,這段時間,有很多的消費者給予了豐田很多的支持,對這些消費者我首先表示感謝,同時對于我們在中國辛勤工作的員工、合作伙伴、經銷店和供應商的同仁表示感謝。今后,為了能夠讓中國消費者更加喜愛豐田、更加接受豐田,以及為了給中國汽車社會帶來更多的益處,我們也會導入更多好的技術,以及相關的產品。
金融危機之后,原本在日本正在建設當中的一些新的實驗樓以和設施曾經一度停止建設。相比之下,去年雖然在中國也發(fā)生了一些特殊的情況,但是我們在TMEC的這種相關的設施的建設,從來都沒有停止過。
盡管我本人沒有看到撤資的報道,但是我可以肯定地講,這種說法本身是錯誤的,是不存在的。假如說有過類似說豐田從中國撤資,或者改變在中國的戰(zhàn)略相關的報道,都是完全不屬實的。
豐田在此之前,包括今后都不會改變在中國事業(yè)的方針。我們會持續(xù)地向中國導入更多的讓消費者滿意的產品,并且通過在中國開展的活動,對于改善環(huán)境,培育人才等各個方面,希望能夠為中國社會經濟的發(fā)展繼續(xù)做出我們的貢獻。
在TMEC里面,中方能夠獲得混合動力技術
媒體:混合動力在中國不像日本一樣,在開始推廣過程當中得到了政府的補貼,這樣價格較高造成混合動力在中國推動起來相對比較困難。但是我從權威人士處得到一種說法,就是混合動力技術的核心技術中方完全沒有掌握,如果對混合動力像電動車一樣給與補貼的話,那么補貼的受益者只是豐田,而中國汽車業(yè)在混合動力方面都沒有得到支持。我想請問,中方的兩個合作伙伴,在現(xiàn)在TMEC里面,是否可以能夠獲得混合動力的核心技術?換取獲得政府的補貼和支持?
內山田會長:我想從兩方面,一個就是從政府補貼的方面,另外一個就是從獲取技術的方面來回答您的問題。
不光在日本,在世界許多國家都會有一些來自政府或者是地方的對混合動力技術的補貼。從設計開發(fā)混合動力技術的角度來講的話,豐田希望能夠通過消費者在使用當中降低油耗成本,去覆蓋相對于常規(guī)車輛所高出的那部分成本。但是實際上,作為任何一個市場在初期導入混合動力技術的時候,成本還是會高出一些。所以政府相應給一些補貼,那么對于混合動力技術的普及,以及環(huán)境保護等方面我相信是有很大的幫助的。
從中方獲取技術這個角度來講的話,隨著TMEC的建成,我相信是可以使中國的汽車廠商獲取相關技術。在混合動力技術當中這些核心的部分,包括電動機、電池、逆變器等相關的控制的技術,都是通過TMEC來進行切實的國產化開發(fā)工作。其實在TMEC,豐田已經和中方技術人員去共同開發(fā)國產的混合動力總成。今后還會在和相關供應商以及其他企業(yè)一道共同進行開發(fā)及共同作業(yè),從這個意義上來講,對于中國獲取相關的技術將會切實地得到推進,隨著這種國產化的開發(fā),會推動混合動力系統(tǒng)以及相關零部件的生產、采購的工作,從而促進混合動力在中國的普及。[!--empirenews.page--]
到2015年,國產混合動力總成開始裝車
媒體:第一代國產混合動力總成預計在什么時候會裝車?它會比現(xiàn)在的凱美瑞或者普銳斯混合動力整車成本能降低多少?
山科(TMEC總經理):今天大家也看到了我們有很多關于電動機、電池方面實驗的設施,我們會在TMEC中去進行這種開發(fā)、研發(fā)的工作,從而實現(xiàn)比現(xiàn)在產品的成本進一步降低,同時確保甚至超過目前在日本的品質要求的相關的零部件國產化。希望大家繼續(xù)期待,到2015年這個時間點上,我們能夠把國產化的混合動力總成搭載到車輛上。
創(chuàng)立合資自主混合動力品牌是可能的
媒體:剛才內山田會長說過,從混動在這個項目上,很多中國人參與研發(fā)了,我想問的是,既然兩個合資公司也參與了,有沒有可能創(chuàng)立一個混合動力的合資自主品牌?
內山田:是不是要推出合資自主品牌的混合動力車型,首先這件事情是由合資事業(yè)體來決定,但是從技術開發(fā)的角度來講,是完全有可能的。
今后汽車技術革命的三個方面
媒體:內山田會長是當年領導豐田混合動力研發(fā)的帶頭人,請您預測一下,今后汽車下一個技術革命是什么?
內山田:這個確實是我日思夜想的一個問題。下一代的汽車方面的技術從大的方面來講主要是三個。
第一,進一步提升環(huán)境性能的技術。豐田一方面以混合動力技術為核心,另外一方面燃料電池技術也是今后各個廠商展開競爭的一個領域。
第二,進一步提升車輛安全性能的技術。到目前為止,大家都是在開發(fā)碰撞之后如何減輕對駕乘人員傷害的相關技術,但今后可能更多的是對碰撞本身進行預判。
第三,是運用了通信技術,就像現(xiàn)在很熱門的”云服務”等技術,可以給消費者提供更多的使用便利性,甚至于有可能會改變汽車存在的形態(tài)。迄今為止,所謂汽車一旦被制造出來,都作為一個獨立系統(tǒng)而存在,一輛車就是一輛車,只是作為一個單一接受信息的載體,兩個車是不同的獨立的體系。今后,通過更大范圍使用信息通信技術,可以使跑在街上的不同的車輛,進入同一個體系。舉個例子來講,可能車輛開到某一個區(qū)域,會提供所在區(qū)域周邊活動的相關的信息,以及停車場的信息,從而讓大家更有效率地信息。從而使車輛對于整共享。從整個社會來講,一輛車就變成了一個感應裝置,通過車輛所獲取的這些信息,能夠為更多的人提供相應的信息的服務。
對年輕工程師的忠告
媒體:從1997年研發(fā)成功混合動力車之父到今天成為豐田的會長,未來的豐田會不會打上內山田的一些特征或者影子?
內山田:我當會長和當時負責開發(fā)普銳斯有沒有關系,我不知道,因為從開發(fā)普銳斯至今,在很長一段時間內也是有各種各樣不同的境遇。
對豐田年輕的工程師,對TMEC年輕的技術人員,我講的是相同的一些話。第一,全世界這么多的汽車制造商,為什么大家選擇豐田? 75年前,豐田喜一郎創(chuàng)立豐田汽車公司的時候,就把通過汽車造福社會當做公司的一個精神。首先希望大家能夠認識到我們并不僅僅是為了賺錢或者提升地位努力工作,而是通過這種努力造福社會。
第二,必須要對困難具有進行挑戰(zhàn)精神。作為上層,要對年輕技術人員進行挑戰(zhàn),給予高的評價。有一部分工程師在成為課長這個級別之前,非常努力地去工作;一旦成為了課長就會看著上面的臉色去工作。通常來講,上司肯定比自己要更早地離開崗位,所以不如說是更多地去培育自己的部下,對部下的成長給予更多的指導可能能收獲更多的東西,我是這樣對大家講的,但是有人好像也不太聽。
到2020年,全世界所有汽車都會用上混合動力技術
媒體:內山田先生當年面向21世紀開發(fā)混合動力技術,現(xiàn)在新世紀十幾年過去了,混合動力在中國這樣巨大的汽車市場,還沒有達到一種人們普遍能夠接受的地步,請問在什么時候,混合動力能夠達到為世界被普遍接受?
內山田:首先,在第一代的普銳斯1997年上市的時候,經常被問起這項技術將來能發(fā)展到什么程度。作為開發(fā)混合動力的人來講,必須要面對這樣一個問題,我當時所認為的是,到2020年左右的時候,希望在發(fā)達國家混合動力能夠達到20-30%左右。然而到了2013年的今天,混合動力在日本國內豐田銷售的比例已經占到了40%以上。在全球銷售的豐田當中所占的份額已經超過10%。這表明消費者對于環(huán)境、資源方面環(huán)境意識的提升比我們所想象還要快。尤其最近一段時間,從節(jié)約能源的角度,很多發(fā)展中國家的燃耗標準基本已經達到了發(fā)達國家同樣的標準。從這個意義上來講,我相信在21世紀上半期就會實現(xiàn)在全世界范圍內的消費者接受混合動力,以及混合動力的進化形態(tài)————外插充電式混合動力這樣的一個階段??赡茉?020年的時候,無論什么車輛,包括新能源車都已經采用了混合動力技術。
車聯(lián)網技術的前景與擔心
媒體:關于車聯(lián)網的技術方面,豐田在中國下一步的工作方向有沒有具體的計劃?將來汽車、互聯(lián)網移動應用方面的結合,會不會從根本上顛覆現(xiàn)在汽車的概念?或者說將來可能由對汽車廠商的主導地位,能變成一個從屬地位,主導地位會是互聯(lián)網廠?
內山田:在此之前我們也一直在思考會不會像您所說的那樣一個時代的到來,所以我們在之前也已經向市場導入了GBOOK這樣的產品。但是它仍然是在豐田內部就已經完結的這樣一個狀態(tài)的系統(tǒng)。但是現(xiàn)在隨著互聯(lián)網的發(fā)展,包括一些APP不斷的更新,現(xiàn)在任何人都可以去活用這些IT產品。我們現(xiàn)在已經到了進一步去開發(fā)外部開放式的車聯(lián)網技術,要求具備這方面開發(fā)能力的階段,包括運用”云服務”平臺,以這個為基礎去進行信息的收集、提供,及相應技術開發(fā),都是今后需要去做的事情。
但是相關技術不斷地發(fā)展下去的話,也會有一個擔心,也就是車輛可能會被黑客入侵。所以作為一個汽車廠商,就有責任去防止這種情況發(fā)生。