8月25日晚，ChainX聯(lián)合創(chuàng)始人郭光華做客Satoshi’s Friends社群，為群友解答關(guān)于跨鏈的問(wèn)題。

（ChainX聯(lián)創(chuàng)郭光華）

從數(shù)字票據(jù)鏈到比原鏈，再到ChainX，郭光華擔(dān)任過(guò)多條公鏈的主要技術(shù)開(kāi)發(fā)，是業(yè)內(nèi)數(shù)一數(shù)二的“公鏈老兵”。其中，ChainX是跨鏈明星項(xiàng)目polkadot官網(wǎng)認(rèn)可的平行鏈。如果你也關(guān)注跨鏈，不要錯(cuò)過(guò)以下分享。

【Q1】郭光華是我認(rèn)識(shí)的公鏈開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)最豐富的程序員，在多家業(yè)內(nèi)知名企業(yè)都呆過(guò)。我們首先請(qǐng)光華分享下自己的圈內(nèi)經(jīng)歷吧。

郭光華：大家好，我最早是在給某大型機(jī)構(gòu)研發(fā)數(shù)字票據(jù)鏈，并在那里認(rèn)識(shí)了一堆區(qū)塊鏈技術(shù)的朋友，他們來(lái)自于秘猿，微眾銀行， Imtoken， Ethfans等一系列的區(qū)塊鏈研發(fā)機(jī)構(gòu)。

接著看到了長(zhǎng)鋏想做公有鏈，然后就去巴比特研發(fā)公鏈項(xiàng)目Bytom。在Bytom上線的那個(gè)月離開(kāi)了巴比特， 和岳利鵬成立了個(gè)ChainPool基金會(huì)， 旨在提供區(qū)塊鏈技術(shù)方案。再后來(lái)，Gavin Wood 開(kāi)源了Polkadot，我們開(kāi)始同步研發(fā)ChainX。

今年，我們和Hashbang聯(lián)合發(fā)起了PolkaWorld 社區(qū)，以及通過(guò)PolkaWorld社區(qū)和曹寅他們團(tuán)隊(duì)成立了個(gè)基金，專(zhuān)注于波卡生態(tài)項(xiàng)目的孵化，有不少項(xiàng)目開(kāi)始加入進(jìn)來(lái)，如波卡很看重的錢(qián)包PolkaWallet。

【Q2】你參與了多條公鏈的開(kāi)發(fā)，可以稱(chēng)得上是一個(gè)“公鏈老兵”。你曾多次表示POW鏈已經(jīng)落伍了。何出此言？

郭光華：共識(shí)是區(qū)塊鏈技術(shù)的一個(gè)重要指標(biāo)，最早應(yīng)用的共識(shí)就是POW，因?yàn)镻OW簡(jiǎn)單易用，所以POW最早被設(shè)計(jì)出來(lái)。但這個(gè)世界是一個(gè)發(fā)展迭代的時(shí)代， 在沒(méi)有電力被發(fā)明的時(shí)代，蒸汽機(jī)相當(dāng)好。但有了電力后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)蒸汽機(jī)的能源利用率很不值得。這也正因?yàn)樵诋?dāng)今時(shí)代，幾乎看不到蒸汽機(jī)為動(dòng)力的產(chǎn)品吧。

POW也是如此，在沒(méi)有POS出來(lái)前，那么他還是很OK的， 但有了新的好的創(chuàng)新出來(lái)時(shí)，那么他必然會(huì)被取代。POS也是如此，現(xiàn)有創(chuàng)新都在等待更好的（better）創(chuàng)新到來(lái)，然后像蒸汽機(jī)一樣，在人類(lèi)發(fā)展史上，完成自己的那一接力棒。

BTC已經(jīng)不屬于技術(shù)創(chuàng)新的范疇了。他的共識(shí)強(qiáng)大不在于POW，而在于去中心化的貨幣屬性。

【群友：老板怎么看波卡提出的NPOS？

郭光華：波卡的NPOS對(duì)于建立生態(tài)，我覺(jué)得不是和當(dāng)前匹配的。NPOS過(guò)重于看去中心化?！?/p>

【Q3】請(qǐng)問(wèn)你現(xiàn)在是怎么看待區(qū)塊鏈1.0、區(qū)塊鏈2.0、區(qū)塊鏈3.0項(xiàng)目的？可以聊聊各自的代表項(xiàng)目比特幣、以太坊、EOS。

郭光華：區(qū)塊鏈3.0 才剛開(kāi)始萌芽，EOS肯定不能是區(qū)塊鏈3.0的代表。EOS和以太坊都是屬于區(qū)塊鏈2.0的范疇。

· 區(qū)塊鏈1.0 是BTC 等為代表的數(shù)字公有鏈貨幣時(shí)代。

· 區(qū)塊鏈2.0 是以ETH，EOS為代表的單鏈智能合約時(shí)代。

· 至于區(qū)塊鏈3.0， 就是Polkadot，ChainX 正在研發(fā)的事情， 多鏈互相操作的智能合約時(shí)代。

類(lèi)比于互聯(lián)網(wǎng)的話，

· 區(qū)塊鏈1.0 相當(dāng)于電報(bào)時(shí)代（能發(fā)送消息， 但很簡(jiǎn)單），特務(wù)專(zhuān)用。

· 區(qū)塊鏈2.0 相當(dāng)于計(jì)算機(jī)剛被發(fā)明的時(shí)候，但還沒(méi)有任何聯(lián)網(wǎng)的接口（只能單機(jī)運(yùn)作）。

· 區(qū)塊鏈3.0 相當(dāng)于今天的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代（萬(wàn)物互聯(lián)的時(shí)代）。

【群友：IPFS據(jù)說(shuō)要顛覆HTTP協(xié)議，你怎么看？

郭光華：IPFS是個(gè)很好的協(xié)議。顛覆HTTP，也只是個(gè)協(xié)議。又沒(méi)幣。我對(duì)IPFS一直很看好的，IPFS的第一版中文白皮書(shū)，應(yīng)該是我翻譯的?！?/p>

【群友：ADA的很多東西也是你引進(jìn)來(lái)的。

郭光華：不要說(shuō)ADA了，我對(duì)ADA的進(jìn)度很痛心。但波卡相當(dāng)于幫助ADA落地了。波卡是根據(jù)ADA的最新論文寫(xiě)得代碼。ADA是論文型研究選手，Polkadot是工程實(shí)現(xiàn)型選手?！?/p>

我認(rèn)為區(qū)塊鏈1.0 的技術(shù)即將爆發(fā)，因?yàn)橹袊?guó)的數(shù)字貨幣，F(xiàn)acebook 的Libra都是基于區(qū)塊鏈1.0技術(shù)的產(chǎn)品。

區(qū)塊鏈2.0 的技術(shù) 在ETH， 和EOS上的 1CO，菠菜游戲有了初步的探索，但還是會(huì)有更好的，更適合的Dapp 到來(lái)。

區(qū)塊鏈3.0 是需要一個(gè)漫長(zhǎng)的迭代期的，如互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展了30年，才有今天的繁榮。

【Q4】你的英文名字叫做Gavin Guo，聽(tīng)說(shuō)是因?yàn)槟愕呐枷袷荊avin Wood。Gavin Wood原來(lái)是以太坊的核心成員，后離開(kāi)了以太坊，并創(chuàng)立了Polkadot。在你看來(lái)，Gavin Wood為什么放棄以太坊？以太坊的瓶頸主要是什么？

郭光華：我Gavin Guo中的Gavin不是因?yàn)镚avin Wood，是恰好和Gavin Wood 撞衫了而已。當(dāng)時(shí)我在杭州摩托羅拉（后被ARRIS收購(gòu)）工作時(shí)，必須要起個(gè)外文名，順便起了個(gè)Gavin 而已。

Gavin Wood 對(duì)以太坊的定義是世界計(jì)算機(jī)，后面發(fā)現(xiàn)以太坊達(dá)不到這一要求。以太坊的瓶頸在兩方面：

1， 技術(shù)層面，固有的技術(shù)框架，技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施阻礙了創(chuàng)新。好比修房子，你的地基打的只能修建5層樓的房子，那么你在這地基基礎(chǔ)上肯定不能修500層樓的房子。要想修500層樓，那么必須推倒重新來(lái)， 重新建立好的地基，這就是Polkadot。

2， 非技術(shù)層面， 以太坊上的各方利益固有化， 老一輩以太坊上的成員已經(jīng)把以太坊的蛋糕給分光了，沒(méi)有足夠的利益吸引新的優(yōu)秀力量加入。

【群友：那以太坊怎么打破瓶頸呢？

郭光華：Vitalik不是在群里嗎？你問(wèn)他?！?/p>

【Q5】我注意到Polkadot跟Web3的推特賬號(hào)經(jīng)常跟ChainX互動(dòng)。能不能介紹下你們跟Polkadot的淵源？你們是怎么關(guān)注到波卡，波卡又是怎么關(guān)注到ChainX的？

郭光華：我們是在Github上認(rèn)識(shí)的Gavin。Polkadot剛有英文白皮書(shū)時(shí)，岳利鵬第一時(shí)間翻譯成了中文，并在2017年邀請(qǐng)了Parity的三位核心合伙人來(lái)到了上海，介紹討論了Polkadot。從這時(shí)一直到現(xiàn)在，ChainX和Polkadot都保持著良好的各種溝通和合作。

【主持人：岳利鵬是ChainX的另一位創(chuàng)始人。他不僅翻譯了波卡白皮書(shū)，還注冊(cè)了“波卡”商標(biāo)。

郭光華：這商標(biāo)現(xiàn)在在我的手里。我愿意幫岳利鵬賣(mài)掉。有意者請(qǐng)聯(lián)系我?！?/p>

【群友：可以理解為ChainX是波卡中文區(qū)社區(qū)代理嗎？

郭光華：ChainX和Hashbang共同發(fā)起的PolkaWorld是波卡的中文社區(qū)代理。網(wǎng)址：polkaworld.org】

【Q6】ChainX目前是波卡官方認(rèn)定的平行鏈。波卡有幾條平行鏈？平行鏈在波卡的跨鏈生態(tài)中扮演什么角色？

郭光華：ChainX 的技術(shù)和生態(tài)迭代，已經(jīng)不僅僅是Polkadot平行鏈這么單一的項(xiàng)目。ChainX 會(huì)衍生出一條ChainX 智能合約平行鏈放在polkadot 上叫 ChainX p1。除此之外，ChainX 的競(jìng)爭(zhēng)方向比較多，比如BTC的快速支付方向，和閃電網(wǎng)絡(luò)是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在BTC的二層智能合約擴(kuò)展上，和RSK是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。在Polkadot上的智能合約平臺(tái)上，和EDG是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

但競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手才是ChainX的最好朋友，因?yàn)橹挥凶詈玫呐笥巡拍芟耒R子一樣告訴自己，自己哪里不好，需要注意，需要努力。從現(xiàn)有的代碼上來(lái)看， 波卡有固定寫(xiě)了10個(gè)平行鏈的slot。但Gavin有講一條relay鏈支持100條平行鏈，平行鏈在波卡生態(tài)有著分片擴(kuò)容的效果。這種分片，是從共識(shí)層面的分片，比以前市面上的分片會(huì)優(yōu)秀靈活很多。平行鏈在和其他獨(dú)立共識(shí)鏈的跨鏈過(guò)程中， 平行鏈可以定制化為專(zhuān)一的轉(zhuǎn)接橋鏈，把非共享安全共識(shí)的鏈，和Polkadot鏈接起來(lái)。

其余的共享安全平行鏈，相當(dāng)于一個(gè)Super Dapp。

【群友：聽(tīng)不太懂，但覺(jué)得很牛逼。

郭光華：不懂才有投資的價(jià)值。懂了，就是跌的時(shí)候了。技術(shù)創(chuàng)新都是如此?！?/p>

【Q7】上周看到互聯(lián)網(wǎng)大佬響馬老師發(fā)微博聊了聊他的跨鏈項(xiàng)目FOX 1.0。其中提到了同構(gòu)跨鏈、一鍵發(fā)鏈都是假跨鏈。異構(gòu)跨鏈才是真跨鏈。請(qǐng)問(wèn)到底啥是跨鏈？怎么跨？有哪幾種方式？

郭光華：可以對(duì)比于互聯(lián)網(wǎng)，把每一條鏈看作一臺(tái)電腦。兩臺(tái)電腦連起來(lái)，我們叫做聯(lián)網(wǎng)。兩條鏈連起來(lái)，我們叫做跨鏈。

聯(lián)網(wǎng)有很多種方式， 比如cable線，wifi，藍(lán)牙都可以把網(wǎng)絡(luò)連起來(lái)。

跨鏈也有很多種方式，大的方向上可以分兩種。

· 第一種，無(wú)中介參與，純粹由代碼執(zhí)行。實(shí)現(xiàn)的跨鏈，如ChainX的充值模式， 因?yàn)镃hainX網(wǎng)絡(luò)上跑著一個(gè)BTC輕節(jié)點(diǎn)網(wǎng)絡(luò)，BTC 網(wǎng)絡(luò)向ChainX網(wǎng)絡(luò)的任何跨鏈動(dòng)作，ChainX的各個(gè)節(jié)點(diǎn)都可以像BTC全節(jié)點(diǎn)一樣，通過(guò)代碼來(lái)驗(yàn)證交易的合法性。

這種方式嚴(yán)格遵循 Code is Law。將來(lái)的跨鏈方式，有多少種，都應(yīng)該會(huì)基于Code is Law 去創(chuàng)新。

· 第二種，就是現(xiàn)在大部分市面上運(yùn)行的跨鏈模式，需要中間人參與，比如 中心化交易所是一個(gè)極端的跨鏈，就只有一個(gè)中心化 權(quán)威的跨鏈交互模式。另外一種，就是見(jiàn)證人模式，需要多方作為中介來(lái)參與。嚴(yán)格意義上，這種跨鏈不應(yīng)該放入跨鏈的范疇，但現(xiàn)在的大部分人討論的跨鏈，還是這種層次的跨鏈。

【群友：如何保證鏈中流出的資產(chǎn)不會(huì)被繼續(xù)使用/雙花呢？

郭光華：跨鏈雙花解決方案和原鏈本身一樣的邏輯。BTC全節(jié)點(diǎn)如何解決雙花，跨鏈輕節(jié)點(diǎn)就可以如何解決雙花。

群友：如果是第一種跨鏈的話，是不是應(yīng)該有一個(gè)統(tǒng)一的跨鏈協(xié)議。互聯(lián)網(wǎng)基于tcp/ip?，F(xiàn)在都在做跨鏈，有沒(méi)有可能出現(xiàn)一種共識(shí)協(xié)議，大家都去遵守呢？

郭光華：最后會(huì)收斂成一個(gè)協(xié)議。但這個(gè)協(xié)議具體是誰(shuí)，是Polkadot和ChainX的努力方向。TCP/IP是市場(chǎng)發(fā)展形成的。還有個(gè)更權(quán)威的OSI 7層協(xié)議，但被TCP/IP干掉了?！?/p>

【Q8】跨鏈項(xiàng)目下，多鏈結(jié)構(gòu)要如何管理？比如誰(shuí)來(lái)驗(yàn)證，誰(shuí)來(lái)出塊？

郭光華：跨鏈，就是各自鏈都有各自的獨(dú)立共識(shí)，出塊就是由自己的共識(shí)出。驗(yàn)證方是你將要跨到去的那條鏈。多鏈結(jié)構(gòu)和跨鏈沒(méi)關(guān)系， 比如Polkadot的共享安全共識(shí)就是管理多鏈的一個(gè)很好的辦法，

因?yàn)榘l(fā)行公有鏈的最大難點(diǎn)就是在維護(hù)共識(shí)， 每條平行鏈都把共識(shí)交給relay鏈去管理。這樣節(jié)省了平行鏈發(fā)行者的成本。

【群友：relay鏈出現(xiàn)了問(wèn)題怎么辦？

郭光華：relay鏈真出現(xiàn)了問(wèn)題，那就跟ETH和ETC分叉一樣嚴(yán)重。

群友：POS模式有多少個(gè)節(jié)點(diǎn)最合適？ChainX有多少個(gè)節(jié)點(diǎn)？

郭光華：節(jié)點(diǎn)當(dāng)然越多越好，說(shuō)明共識(shí)強(qiáng)。但因?yàn)镻2P技術(shù)瓶頸，節(jié)點(diǎn)都是有上限的。支持節(jié)點(diǎn)越多，和支持TPS越高是一樣的技術(shù)難點(diǎn)?！?/p>

【Q9】跨鏈也是解決擴(kuò)展性問(wèn)題的一種手段。目前已經(jīng)正在探索中的擴(kuò)容方案有閃電網(wǎng)絡(luò)、RSK等。請(qǐng)問(wèn)ChainX是怎么解決擴(kuò)展性問(wèn)題的？

郭光華：ChainX 本身的共識(shí)是POS， 出塊時(shí)間是2s，tps 1000左右。

對(duì)比于閃電網(wǎng)絡(luò)， ChainX上的xbtc 是2s，1分錢(qián)不到的手續(xù)費(fèi)，然后還是鏈上透明交易全網(wǎng)存證。已經(jīng)足夠支持BTC的全球支付。因?yàn)橐粋€(gè)歐洲人給一個(gè)韓國(guó)陌生人發(fā)起一筆BTC支付，只需要2s時(shí)間，手續(xù)費(fèi)不到1分RMB。

對(duì)比于RSK。ChainX 上已經(jīng)有了BTC二層智能合約平臺(tái)。PolkaX團(tuán)隊(duì)也在ChainX上寫(xiě)了第一個(gè)基于BTC的智能合約Dapp ——DEX。

【Q10】Polkadot第一輪私募的時(shí)候我沒(méi)有參與，第二輪我參與了，價(jià)格在85-100美金左右。目前期貨價(jià)格已經(jīng)炒到了200多美金。聽(tīng)說(shuō)第二輪募集的資金并沒(méi)有達(dá)到Gavin Wood的理想目標(biāo)，日后還會(huì)進(jìn)行第三輪募資。你覺(jué)得目前這個(gè)價(jià)格，波卡被高估了嗎？會(huì)不會(huì)出現(xiàn)上線即破發(fā)的情況？

郭光華：有沒(méi)有被高估，要看參照物，如果參照的是ETH，BCH，EOS，那肯定是被低估了。如果參照的是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)創(chuàng)新而得到的價(jià)值，那么當(dāng)前的區(qū)塊鏈項(xiàng)目，大部分都是有泡沫的。從我個(gè)人的角度來(lái)看，Polkadot只要Parity研發(fā)團(tuán)隊(duì)不出問(wèn)題， 投資者是不可能見(jiàn)到破發(fā)這種情況的。

最后我總結(jié)一下標(biāo)題： 跨鏈能火多久？

我在之前有著重講過(guò)。每一條鏈對(duì)比于一臺(tái)電腦，電腦聯(lián)網(wǎng)對(duì)比于區(qū)塊鏈跨鏈。那么聯(lián)網(wǎng)能在互聯(lián)網(wǎng)火多久，那么跨鏈就能在區(qū)塊鏈火多久。現(xiàn)在的跨鏈才剛開(kāi)始時(shí)，可以說(shuō)是星星之火。對(duì)比于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，2G， 3G， 4G， 5G， cable，藍(lán)牙，wif等協(xié)議， 跨鏈協(xié)議還差得太遠(yuǎn)太遠(yuǎn)?，F(xiàn)在的區(qū)塊鏈正是大航海時(shí)代，一不小心，你就會(huì)成為哥倫布，發(fā)現(xiàn)新大陸。

【群友：大概多久可以燎原？

郭光華：30年。

群友：如何看待ETH2.0的分片和平行鏈的區(qū)別。

郭光華：這是我目前見(jiàn)過(guò)的最好的技術(shù)問(wèn)題。波卡平行鏈?zhǔn)窃诠沧R(shí)層面的分片。ETH2.0的分片一直是在共識(shí)上的分片。共識(shí)層面上的分片包含（共識(shí)上）的分片。從共識(shí)層面去支持分片，這樣的分片才能真正做到有意義的擴(kuò)展性?！?/p>